Страница 8 из 9

Re: Шим регулятор из предложеных деталей.

Добавлено: Вт май 13, 2014 23:11:52
чик
Нет,настоящий сигнал потребляет много тока.А как мелочь сигналит,ездить будет не на чем.
За ссылку спасибо,только это обычный мультивибратор,и не ясно ,какой будет звук,нужно подбирать,а это долго.И желательно питание12в.Думал может кто делал,что бы звук был похож.(что бы не подбирать ,а тупо спаять.)
И пожалуйста ответьте ,хватит 2 шт IRF3205 на вышеуказанный мотор.

Re: Шим регулятор из предложеных деталей.

Добавлено: Вт май 13, 2014 23:43:37
MAVr 34
Возьмите схему на ЛА3 и используйте только первый генератор (могу перерисовать) и вместо постоянного резистора поставить подстроечный. Так гораздо быстрей настроить, чем перепаивать конденсаторы. Упсс.. ЛА3 нужно напряжение питания до 5-ти вольт опускать. Тогда мультивибратор на транзисторе и вместо R2,R3 поставить подстроечный. И 12В на него можно подавать.
Что касается транзисторов, то судя по току, они подходят. Если найду схему(у меня сейчас новый ноут), обязательно выложу. Она, если память не изменяет была сделана человеком для подобных целей.

Re: Шим регулятор из предложеных деталей.

Добавлено: Вт май 13, 2014 23:56:47
чик
Спасибо,вроде понял,попробую,если ,что,спрошу.(только через несколько дней,после посадки картошки.)

Re: Шим регулятор из предложеных деталей.

Добавлено: Вс май 18, 2014 00:08:31
MAVr 34
Уф, еле нашел, а все склероз... http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=826038#p826038 в этой теме ino53 предлагал свою схему для ... детских электромашин. Можете с ним и посоветковаться через личку.
Удачи.

Re: Шим регулятор из предложеных деталей.

Добавлено: Вс май 18, 2014 23:40:01
чик
Спасибо,но там та же проблема,что и у меня от2% до98% .Мне бы схемку на ne555 ,что бы от 0 до 100%
Но за ссылку спасибо,Пригодилась по мелочи.
Только вопрос:там на последней схеме перед полевиком,стоит транзистор,он обязателен? И для чего он нужен?
в моей схеме его нет ,управление полевиком сразу с микросхемы ,через резистор.
И ещё: друг кота выложил схемку без номиналов,там,что совмещён ШИМ с плавным пуском?Как это работает?

Re: Шим регулятор из предложеных деталей.

Добавлено: Пн май 19, 2014 23:53:36
MAVr 34
на последней схеме перед полевиком,стоит транзистор,он обязателен? И для чего он нужен?
Нужен, он является какбы драйвером для полевика.
в моей схеме его нет ,управление полевиком сразу с микросхемы ,через резистор.
Это потому, что у вас полевик другой и стоит не так, если мне память не изменяет.
друг кота выложил схемку без номиналов,там,что совмещён ШИМ с плавным пуском?Как это работает?
Вы про эту схему? Которую Телекот выложил?
Изображение
Да совмещен с плавным пуском. Один ОУ является задающим генераторм пилы, а второй компаратором, на котором и происходит сравнение приходящей "пилы" на один вход и постоянного напряжения с переменного резистора на другой. В результате на выхое получаем ШИМ. (может это поможет пониманию http://easyelectronics.ru/analogovyj-reobas.html) Это если кратко. В теории эта схема дает плавный пуск до тех обротов, которые выставлены R6.

Re: Шим регулятор из предложеных деталей.

Добавлено: Вт май 20, 2014 00:16:54
чик
Класс!Спасибо за развёрнутый ответ.
Вопросы:
1 То есть в моей схеме ,с полевикомIRF3205 транзистор не нужен?
2 где взять номиналы этой схем?.Какая там стоит микросхема?
чем на ней можно регулировать время разгона(или плавность,не знаю ,как правильно сказать)

Re: Шим регулятор из предложеных деталей.

Добавлено: Вт май 20, 2014 23:03:06
MAVr 34
1. Если он у вас стоит один, тогда не нужен.
2. Изображение
http://www.aqualogo.ru/phpbb2/topic/195 ... e__st__140 Вот похожая схемка, можно попробовать использовать номиналы.

Re: Шим регулятор из предложеных деталей.

Добавлено: Ср май 21, 2014 00:47:21
чик
1 про мою схему,хочу поставить 2 шт.IRF3205 Сразу с выхода ne555 через резистор.(один работал нормально.)
2 По этой схеме:с Т1 на затвор,правильно?И вообще Т1 ставить обязательно,или можно сразу на затвор?(полевика будет два.)

Re: Шим регулятор из предложеных деталей.

Добавлено: Ср май 21, 2014 21:23:08
MAVr 34
1. Лучше использовать транзистор. Посмотрите как сделано в этой схеме http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=67784 только транзисторы можно послабее поставить.
2. Лучше поставить транзистор и резистор в цепь затвора.

Re: Шим регулятор из предложеных деталей.

Добавлено: Вт июн 17, 2014 23:58:00
чик
Собрал по этой схеме http://samodelkin.komi.ru/img/electron/shem555.jpg но мне кажется вместо кт816 больше подходит кт814 он по параметрам такой же как 815 .Пожалуйста,подтвердите или опровергните моё предположение.(и ещё,у меня вместо 4 мосфетов 3.Но думаю,разницы нет)и ещё питание будет от12 в.поэтому стабилизатор не ставил и С1 иС3 не ставил
Если быть точным схема эта http://radioskot.ru/SHEMA2/shim-reguljator-8.jpg ,а силовая часть ,как в первой,только с 3 мосфетами.Пожалуйста,подскажите :
-нужно ли поменять 816 на 814 ?
-будет ли работать этот гибрид схем?
-не нужно ли менять какие то номиналы?
-ну и вообще,предложения и замечания
-и ещё,какой номинал сопротивления идущего от 3 ноги и нужен ли R3,как на второй схеме,если силовая часть,как на первой?
-какой ,лучше поставить D3 если мощность мотора 110 вт,ток до 15 А( но думаю,если остановить ,будет больше.
-да,и ещё,можно ли для получения 100% передачи мощности перемыкать сток с истоком на максимальных оборотах?Транзисторам ничего не будет?

Re: Шим регулятор из предложеных деталей.

Добавлено: Ср июн 18, 2014 00:28:07
MAVr 34
Можно заменить 816 на 814.
Да, этот гибрид будет работать.Схема генератора одинакова, только номинал детелей отличается, соответственно и частота ШИМа. Я бы использовал частотозадающий конденсатор большей емкости, чем 20 нф. Слишком высокая частота не есть хорошо. Могут греться мосфеты, да и неизвестно как двигатели на неё отреагируют. Оптимальная частота на мой взгляд порядка 500Гц. Конденсатор С1(100 мкф.) ставить и параллельно ему С3, только его номинал 0,1-0,15мкф(керамика) и чем ближе к 8 выв. тем лучше. Возможно, что С1 придется увеличить.
Номинал сопротивления в обоих схемах указан. Повторяете первую схему без изменения. Про номинал конденсатора, уже сказал Два транзистора выполняют роль драйвера полевиков, так сказать.
Диод.... ну поставте на максимальный ток двигателя... и с обратным напряжением не жадничайте. Хотя... ультрафаст с большим обратным не бывает.

Re: Шим регулятор из предложеных деталей.

Добавлено: Ср июн 18, 2014 00:48:57
чик
А для чего эти конденсаторы,я думал,они ,типа, фильтров от помех.В описании схемы сказано,что схема (ПЕРВАЯ) РАБОТАЕТ ДО 70 А .При больших токах греются мосфеты,т.к. микросхема не обеспечивает достаточную частоту.
и про перемыкание стока и истока напишите.
-а какой транзистор цепесообразней ставить с 815 У МЕНЯ ЕСТЬ ОБА ,И 814 И 816 ,какой лучшеставить?

Вот скопировал описание вам оно будет понятней:
СпойлерИспытания устройства показали, что схема не годится для управления очень большими токами. Причина заключается в большой величине времени спада и нарастания фронтов импульсов управления транзисторами. Значение 150 нс крутизны фронтов микросхемы КР1006ВИ1 (NE555) заявленные в даташитах не соответствуют действительности. По некоторым не проверенным источникам можно полагать, что величина крутизны фронтов близка к 300 нс. Испытания проходили с аналогом интегрального таймера - NE555
Издержкой данной схемы являются паразитные импульсы при нулевом положении задающего потенциометра. Они слышны на двигателе, но этим можно пренебречь из-за малой мощности импульсов.
Рекомендуемый ток управления данным устройством до 70 ампер. При этом необходимо помнить, что устройство не имеет защит по току и температуре, поэтому целесообразно установить амперметр и контролировать ток визуально.
Частота коммутации определяется конденсатором С2 величиной 20нф и составляет 5 килогерц. Причем устройство имеет особенность изменять частоту с увеличением тока нагрузки. Частота меняется примерно с 3 до 5 кГц. Для ШИМ регулятора это не критично, и даже благоприятно для силовых транзисторов.
Кстати, уменьшая частоту коммутации до 1 кГц и чуть ниже, можно снизить величину нагрева выходных транзисторов и тем самым увеличить ток коммутации. А при работе с нагрузками отличными от электродвигателя частоту можно понизить до 50-100 Гц.
Переменный резистор R2 (датчик положения дроссельной заслонки инжекторных автомобилей ВАЗ) служит для регулирования тока через нагрузку. Ток меняется путем заполнения ШИМ импульса, т.е. длительности импульса. Применение именно этого потенциометра имеет недостаток, а именно не весь диапазон изменения длительности импульса можно получить.. Заполнение ШИМ импульса удается увеличить только до 90%. Для полного включения нагрузки можно с помощью тумблера замыкать подвижный контакт потенциометра на нижний по схеме вывод потенциометра. Причиной неполного заполнения ШИМ является резистор величиной 1.5 Ком включенный в цепь подвижного контакта потенциометра.
Проблема решается путем замены потенциометра на обычный радиотехнический, но такой потенциометр проблематично установить на транспортное средство по причине сложности конструкции для его управления педалью или ручкой газа, да и выносливость (долговечность) его желает лучшего. При использовании ШИМ регулятора в бытовых условиях необходимо использовать именно обычный потенциометр.
После замены потенциометра может измениться диапазон работы ШИМ, поэтому необходимо подобрать резистор R1 для настройки работы ШИМ регулятора в рабочем диапазоне.
Диоды подключенные с потенциометру определяют цепи заряда и разряда конденсатора С2.
С выхода интегрального компаратора управляющий импульс поступает на двухтактный усилитель на транзисторах КТ815 и КТ816, далее уже на силовые транзисторы. Расчет величины резисторов в базовых цепях транзисторов не приводится. Эту информацию можно почерпнуть в статье на этом же сайте "ШИМ регулятор на IR2110 на токи до 100 а"
В схеме были испытаны транзисторы КТ972 и КТ973 имеющие более высокие показатели по частоте, но реально работают в схеме несколько хуже. Всё-таки лучше использовать КТ815 и КТ816. Проводились эксперименты без усилительного каскада на транзисторах, т.е. управление силовыми транзисторами сразу с выхода интегрального таймера, но при этом нагрев выходных транзисторов заметно усиливался. Двухтактный каскад улучшает крутизну импульса

Re: Шим регулятор из предложеных деталей.

Добавлено: Ср июн 18, 2014 21:35:28
MAVr 34
Да, эти конденсаторы выполняют роль фильтров. Если их не будет, то под нагрузкой на выходе таймера будет мешанина вместо импульса.
При больших токах греются мосфеты,т.к. микросхема не обеспечивает достаточную частоту.
Мосфеты греются из-за того, что на выходе микросхемы при достаточно большой частоте происходит затягивание импульса. Т.е. фронт как бы становиться более пологий, а должен быть более крутым. А это увеличивает время пребывания транзистора в линейном режиме(когда на нем падает максимальное напряжение и выделяется максимальная мощность). А при больших токах любой транзистор будет греться. Мои слова подтверждает эта цитата из описания
Кстати, уменьшая частоту коммутации до 1 кГц и чуть ниже, можно снизить величину нагрева выходных транзисторов и тем самым увеличить ток коммутации.
Далее...
и про перемыкание стока и истока напишите.
Это вы про что?
какой транзистор цепесообразней ставить
Думаю целесообразнее прислушаться к советам автора
Всё-таки лучше использовать КТ815 и КТ816.

Re: Шим регулятор из предложеных деталей.

Добавлено: Чт июн 19, 2014 11:46:31
чик
Класс,спасибо,всё понял.
По поводу перемыкания стока и истока.Эти ШИМы позволяют регулировку От2% до 90-98%Ноль ,я обеспечиваю размыканием питания на микросхему ,а вот максимум,хочу при максимальных оборотах замкнуть минус на мотор,то есть перемкнуть исток со стоком.(т.е.при максимальных оборотах будут механически замыкаться контакты .при малейшем отпускании педали,контакты будут размыкаться и ШИМ будет работать в обычном режиме.)Не будет ли это плохо для транзисторов?и вообще,можно ли так делать?На старом ШИМе,я кратковременно замыкал,вроде ничего не произошло,машинка поехала быстрее.А вот ,если надолго?
Мой водитель ездит ,в основном ,на максимальных оборотах
А вот насчёт 815 и 816.Я посмотрел параметры транзисторов 815 и 814 практически одинаковые,толко проводимость разная,а 816 значительно отличается,вот я и спросил,думал надо,что бы были одинаковые параметры.Но поверю вам на слово.

Re: Шим регулятор из предложеных деталей.

Добавлено: Чт июн 19, 2014 20:55:48
MAVr 34
Можете перемыкать, все будет работать.
А вот насчёт 815 и 816.
КТ814 и КТ815 комплементарная пара, они по параметрам абсолютно одинаковые, так же как и КТ816 и КТ817 между собой. Разница только в проводимости. Первая пара на1,5А, а вторая на 3А, в остальном параметры очень схожи. У автора схемы видимо с КТ816 получились более крутые фронты импульса.

Re: Шим регулятор из предложеных деталей.

Добавлено: Чт июн 19, 2014 21:01:48
чик
Про фронты,конечно ,не совсем понял,но понял ,что так надо.Спасибо ,буду пробовать.

Re: Шим регулятор из предложеных деталей.

Добавлено: Чт июн 19, 2014 21:11:54
MAVr 34
Если есть желание можно объяснить(ЛС), что есть фронт и спад импульса. И как их параметры влияют на нагрев(бесполезный)транзисторов.

Re: Шим регулятор из предложеных деталей.

Добавлено: Вс июн 22, 2014 00:09:29
чик
Думаю,мне уже поздно изучать теорию,но всё равно спасибо.При необходимости обращусь.
Сейчас возникло две проблемы.
-На сколько может отличаться номинал С2,пока не нашел 20н ,но у меня есть 22н,можно ли его ставить?
-Автор статьи пишет При использовании в качестве нагрузки электродвигателя его необходимо заблокировать демпферным (фиксирующим) диодом с параметрами в два раза превышающими напряжение питания и в два раза ток нагрузки. Например 150EBU02 или изготовить сборку из диодов КД213, исходя из тока нагрузки. Работа устройства без этого диода практически невозможна, а иногда приводит к выходу из строя мощных силовых транзисторов, их чрезмерному перегреву.
Таких диодов у меня конечно нет.Но есть SBL3040PT ,вот его параметры:
Сдвоенный, с общим катодом, диод Шотки

Основные параметры
Кол-во диодов 2
VRRM,В 40
IF(AV),А 30
VF (макс.),В 0.65
IR (макс.),мкА 2000
IFSM (макс.),А 275
TJ (макс.),°C 125
Корпус TO-247AD
Вроде бы, соответствует указанным требованиям.Напряжение питания ,у меня 12в,а ток 15А под большой нагрузкой ,может больше(померить нечем,нет мощного амперметра)Если его запараллелить ,будет 60 А ,думаю ,должно хватить.Можно ли его поставить?

Есть ,ещё FES8JT
FES8JT-E3/45, FAST DIODE, 8A, 600V, TO-220A

Технические параметры
Diode Type
Fast Recovery
Diode Configuration
Single
Repetitive Reverse Voltage Vrrm Max
600V
Forward Current If(AV)
8mA
Forward Voltage VF Max
1.5V
Reverse Recovery Time trr Max
50ns

и диод SG45
Диод шотки 7.5А, 45в.

и DTV1500M
IF(AV) 6 A
VRRM 1500 V
VF (max) 1.65 V
trr (max) 135 ns
Но думаю, SBL3040PT,подходит больше всех.Что посоветуете?

Re: Шим регулятор из предложеных деталей.

Добавлено: Вс июн 22, 2014 00:29:58
MAVr 34
Ставте 22н.
SBL3040PT хорошо подходит. А вот DTV1500M слабоват по прямому току.