Страница 8 из 1078
Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!
Добавлено: Сб янв 11, 2014 23:36:57
Hood-совет
oleg_1 писал(а):Так здесь Вы и похвастаться своим изделием сможете и посоветовать и посоветоваться, теоретические побоища - ни при чем

.
Извините. Не туда ответил.

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!
Добавлено: Сб янв 11, 2014 23:56:26
Nikson1
Hood-совет писал(а):
Извините. Не туда ответил.

............бывает.
Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!
Добавлено: Вс янв 12, 2014 00:07:32
diman_d
Это по мою душу. Все "кино" пропустил

. А что было та?
Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!
Добавлено: Вс янв 12, 2014 00:12:55
oleg_1
Ничего не пропущено, поверьте.
Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!
Добавлено: Вс янв 12, 2014 04:09:31
Злой ОЙ
Влад6997 TDA1562Q может ватт 50 честных получишь, эт потолок для 12 вольт.
Hood-совет Причина твоей ВЧ грязи

Микросхема - УГ, не слушай "грамматическая ошибка на уровне 4 класса" (как его еще за бредопостинг не забанили???), у реалтеков достаточно хорошее качество.
Заказал себе ресивер, скоро приедет

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!
Добавлено: Вс янв 12, 2014 07:17:18
As
Злой ОЙ писал(а):...у реалтеков достаточно хорошее качество.

Совершенно верно! Оно далеко не отличное, конечно, но - для большинства непритязательных пользователей хватает, "третий сорт - не брак!"
Только вот всё равно, и практика это подтверждает, для хоть сколь-нибудь приличного звука приходится использовать отдельную звуковую карту более высокого уровня... Хотя на аппаратном уровне эти "звуковухи" отличаются от "интегрёнок" только качеством деталей и монтажа, в Линуксе для них даже драйвер один и тот же используется...

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!
Добавлено: Вс янв 12, 2014 08:10:57
UAЗELR
As писал(а):Только вот всё равно, и практика это подтверждает, для хоть сколь-нибудь приличного звука приходится использовать отдельную звуковую карту более высокого уровня...
для большинства людей, явлющимися безухими, это не имеет значения...
так что не преувеличивай...
не там ищешь(те)...
максимально больший вклад в "естественность звучания" вносят параметры
именно акустики! скоко уже раз можно повторять
а вы все ищете и ковыряетесь в своих АЦП, УМ и пр. "периферии"
...слов нет одни слюни...
Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!
Добавлено: Вс янв 12, 2014 09:45:20
diman_d
Злой ОЙ писал(а):Влад6997 TDA1562Q может ватт 50 честных получишь, эт потолок для 12 вольт.
Не нужна. Это еще хуже чем 7294. Для суббасового динамика это ничто, один пшик.
Злой ОЙ писал(а):Hood-совет Причина твоей ВЧ грязи
Микросхема - УГ, не слушай "грамматическая ошибка на уровне 4 класса"
Еще один непризнанный гений?
Что же ты не заметил тогда, что речь совсем о другом? А именно о корректном сравнении и о правильном выводе?
Он сравнил ХУДа с примитивной МС, выдранной с китайпрома, подавая сигнал с НЕТбука, и слушая с пластмассовых бухтелок.
И пришло на человека озарение, и поспешил он поделиться со всеми на форуме:
"Ога, значит
все МС будут хуже, чем ХУД".
Злой ОЙ писал(а):реалтеков достаточно хорошее качество.
А у НЕТбуков оно очень плохое. Для озвучивания виндовс сгодится, а для прослушивания музыки - нет.
А почему тебя за оскорбления еще не забанили?
UA3ELR писал(а):
максимально больший вклад в "естественность звучания" вносят параметры
именно акустики! скоко уже раз можно повторять
И комната тоже. Ибо на низких частотах комната взаимодействует с акустикой так плотно, что можно считать тандем АС+КДП единым целым.
Дело в том, что постройка и настройка акустики требует гораздо больше ресурсов, знаний, и времени. Поэтому основной холивар идет вокруг усилителей. Иногда создается впечатление что вклад усилителя в качество звучания чуть ли не 100%. Хотя на самом деле его вклад очень мал.
Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!
Добавлено: Вс янв 12, 2014 09:49:18
As
UA3ELR, Вы тоже, конечно, правы! На нынешнем "этапе развития" для хорошего звука нужно совсем не много, но это "немного" почему то стало так трудно (и дорого!) приобретаемо...

Конечно, начать лучше с АС, под неё подбирается усилитель (и не надо тут вводить народ в заблуждение, что любой усилитель будет отлично раскачивать любую АС!), а уж источник - просто должен выдать КАЧЕСТВЕННЫЙ сигнал! Так вот и беда с тем, что цифровые источники, в целях удешевления, стали значительно упрощать. А, так как самая дорогая часть - ЦАП, то именно его качество (в том числе - фильтра...) страдает в первую очередь... И не факт, что в дорогом аппарате всё будет прекрасно. Вот отсюда и легенды о "ламповом звуке" (что то до распространения CD никто так ламповым усилением не заморачивался?!

), о "хороших" и "плохих" усилителях...
Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!
Добавлено: Вс янв 12, 2014 10:21:58
Hood-совет
Злой ОЙ писал(а):Влад6997 TDA1562Q может ватт 50 честных получишь, эт потолок для 12 вольт.
Hood-совет Причина твоей ВЧ грязи

Микросхема - УГ, не слушай "грамматическая ошибка на уровне 4 класса" (как его еще за бредопостинг не забанили???), у реалтеков достаточно хорошее качество.
Заказал себе ресивер, скоро приедет

Спасибо. Когда-то бегло просмотрел даташит, но к графикам не приглядывался.
Больше всего удивило, что даже на магнитольных колонках разница хорошо слышна.

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!
Добавлено: Вс янв 12, 2014 10:29:35
Влад6997
Nikson1, не готовые киты мне не надо,дороговато
Мне будет проще заказать микрухи, а остальные запчасти впринципе есть(вся нижняя полка в шкафу с деталями,еще на даче даже остались)
Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!
Добавлено: Вс янв 12, 2014 10:31:09
Hood-совет
Злой ОЙ писал(а):Hood-совет Причина твоей ВЧ грязи
Микросхема - УГ, не слушай "грамматическая ошибка на уровне 4 класса"
Еще один непризнанный гений?
Что же ты не заметил тогда, что речь совсем о другом? А именно о корректном сравнении и о правильном выводе?
Он сравнил ХУДа с примитивной МС, выдранной с китайпрома, подавая сигнал с НЕТбука, и слушая с пластмассовых бухтелок.
И пришло на человека озарение, и поспешил он поделиться со всеми на форуме:
"Ога, значит
все МС будут хуже, чем ХУД".
Злой ОЙ был прав... Полный бредопостинг. Всё переврал...
Для ОСОБО одарённого сформулирую ещё раз и закрываю тему. Надоело...
В теме, где-то, утверждалось, что ЛЮБАЯ микруха сыграет не хуже. Я ЭТО опроверг. Причём подчеркнул, что слышно ДАЖЕ на "пластиковых бухтелках". Вот и вся мысль!

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!
Добавлено: Вс янв 12, 2014 10:45:22
Влад6997
diman_d,нет на транзисторах не хочу
Вот собрать охота,мощный,чтоб стерео был(можно микру с мостовым включением на канал),играл без всяких там шипений и свистов
Но вот не знаю на какой микросхеме можно собрать такое
Так что посоветуете,друзья?
Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!
Добавлено: Вс янв 12, 2014 12:07:20
As
Влад6997 писал(а):...Так что посоветуете,друзья?
Мощный (более 100 ватт) и качественный... Из микросхем, пожалуй, подойдут только "гибриды" - STK, тема про них есть, можно почитать... "Мост" я бы делать не стал - заметно хуже демпфирование и искажения раза в три-четыре больше, чем у одиночной микросхемы. Лучший вариант - собрать нужной мощности усилитель на дискретных транзисторах, это проще и, пожалуй, надёжнее...

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!
Добавлено: Вс янв 12, 2014 12:33:51
El-Eng
As писал(а):Вот отсюда и легенды о "ламповом звуке" (что то до распространения CD никто так ламповым усилением не заморачивался?!)
Заморачивались:
Искушенные слушатели, музыканты, звукорежиссеры уже давно отмечают разницу в звучании транзисторных и ламповых усилителей НЧ, хотя по всем нормируемым параметрам первые обычно не хуже, а часто значительно лучше вторых.
Пикерсгиль А., Беспалов И. Феномен «транзисторного звучания». — Радио, 1981, № 12, с. 36 — 38.
Заметьте, еще до
появления CD на рынке:
В 1982 году началось массовое производство компакт-дисков на заводе в Лангенхагене (Германия). Выпуск первого коммерческого музыкального CD был анонсирован 20 июня 1982 года.
Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!
Добавлено: Вс янв 12, 2014 12:44:02
As
El-Eng писал(а):Заморачивались:
Думаю, причины были немного другие... Полупроводниковая схемотехника ещё только начинала своё развитие, схемы были далеко не оптимальные, да и тогдашние транзисторы не могли так легко конкурировать с лампами... Так ли давно появились действительно качественные полупроводниковые усилители?

Это сейчас мы нос воротим, если Кг=0,1%, а тогда искажения усилителей были много больше..

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!
Добавлено: Вс янв 12, 2014 12:59:08
El-Eng
Ну, в 81-м году транзисторы уже полностью победили лампы. Уже вовсю микросхемы применяли, если помните.

Тут, на мой взгляд, в другом дело - в поведении усилителя при короткой перегрузке (это вполне возможно на пиках сигнала). Можно, конечно, запастись мощностью, чтобы перегрузки никогда не было, но тогда может вылезти "проблема первого ватта". В общем, мнение, что огромный Ku плюс глубокая ООС решают все проблемы оказалось ошибочным. Пример из той же серии - динамические искажения.
Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!
Добавлено: Вс янв 12, 2014 15:13:37
Влад6997
А что если собрать стерео на двух STK404-140?
И сколько можно будет с нее выжать?
Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!
Добавлено: Вс янв 12, 2014 15:15:59
ssc
А как же тогда "качественный усилитель????

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!
Добавлено: Вс янв 12, 2014 15:36:15
Влад6997
Ну впринципе 1% искажений должно быть незаметно,наверное