Форум РадиоКот

не будет ли любезен многоуважаемый ДЖИН немного объяснить доходчивее . ну не проффессор я но зимой греюсь у паяльника.
и кто такой СНАБ ?

Snubber - демпфер, кусок схемы, который является нагрузкой для всплесков напряжения во время выключения транзистора. Появляются эти всплески из-за наличия индуктивности рассеяния обмотки, по сути дела, это индуктивность которая не связанна общим магнитным потом, по этому эта энергия не может быть передана в нагрузку. Параллельно обмотке ставится цепь из конденсатора, резистора, который будет его разряжать и диода, для подавления именно напряжения обратной полярности.
Выглядит как на картинке. Для этих БП вполне подойдет 3,3 - 6.8nF * 1000V, резистор ну 60-100к, 0,25 - 0,5W. Диод быстрый типа UF4007 или подобные.

Hegsus писал(а):...про трансформатор подробнее . обмотки остаются из балласта или ?

Трансформатор из дросселя от балласта лампы 24W. Некоторые дроссели разбираются легко, некоторые нагревал строительным феном градусов до 100. Не прилагайте больших усилий при разборке – феррит легко ломается. Старая обмотка удаляется полностью. Между обмотками слой фторпластовой ленты, можно и другую изоляцию, главное надежно изолировать первичные обмотки от вторичных. Мотать лучше виток к витку, если не получается – стараться поменьше допускать перекрещивания проводов. У трансформатора довольно высокое напряжение на виток – возможен пробой. После сборки половинки сердечника необходимо плотно сжать. Примеру китайцев следовать не стоит, я имею в виду клей и скотч. Скотч при нагреве поплывет, а трансформатор греется. Клей не позволит повторно разобрать трансформатор при необходимости. Я просто многократно обматывал ниткой.
Светодиод во вторичной – минимальная нагрузка для блока питания. У меня случаев пробоя транзистора из-за отсутствия нагрузки не было – но на всякий случай поставил, ну и для индикации тоже.
По поводу снабера – согласен. Но схему придумал не я, нашел в Internet со ссылкой, что это схема зарядника. Почти без выключений 3 месяца – полет нормальный, вылетов не было.

Самое интересное в том, что в однотактных БП нужен зазор, ибо перемагничивание не симметричное

Jonson писал(а):Самое интересное в том, что в однотактных БП нужен зазор, ибо перемагничивание не симметричное

В теории не силен, спорить не буду. Нужен - значит нужен. В инфе, которой пользовался, зазор не нужен был. Три, собранные мной блока питания, работают без зазора.

К сожалению, не нашел откуда взял приведенную мной схему ИИП, но Jonson прав – трансформатор не должен входить в насыщение. Нашел такую же схему http://radiohobi.at.ua/publ/3-1-0-16 там прямо указано, что зазор нужен (какой?). А здесь http://caxapa.ru/sch/trans.html есть расчет трансформатора. Вопрос – предотвратить насыщение можно только немагнитным зазором, или есть другие способы? Чтобы не вводить людей в оману убрал из своего описания устройства трансформатора информацию о зазоре вообще. Еще раз повторюсь: свои блоки питания собирал на трансформаторах без зазора в сердечнике.

Soir писал(а):Вопрос – предотвратить насыщение можно только немагнитным зазором, или есть другие способы?

Да, например, обмотка рекуперации, применение магнитопроводов без немагнитного зазора из МО-пермаллоя и др.

К.О. (капитан оргазмо, капитан очевидность) как всегда порит балалайку...
Бред номер один. Обмотка рекуперации применяется в прямоходовых ИИП для размагничивания сердечника, тут же обратноходовая топология, нагрузка размагничивает сердечник.
Бред номер два. МО-пермаллой - хорошо, каким пенисом это относится к этому БП?

Теперь по делу.
У тебя все равно зазор есть, достаточно даже 0,1мм.
Зачем зазор и почему у тебя все работает. Потому что у тебя хорошая схема, в которой 2й транзистор закрывает первый при определенном токе коллектора, соответственно - даже при вхождении в насыщение, транзистор не умирает, а просто закрывается и нагрузка начинает размагничивать сердечник.
Зачем зазор? Чтобы увеличить хитрую величину ампервитки, путем снижения проницаемости. В итоге, индуктивность снижается ампервитки увеличиваются, но при домотке до требуемого "расхода" ампервитков" индуктивность увеличивается в квадрате. В чем ссуть? В том что снижая проницаемость мы увеличивает габаритную мощность сердечника. Поскольку в этой схеме нету жесткой частоты, время выключения определяется из-за наличия 2го транзистора, индуктивностью обмотки и резистором в цепи эмиттера, а не насыщением сердечника.
Но зазор отсутствует (как бы) и переключение может происходить именно по насыщению, что снижает КПД, увеличивает нагрев трансформатора. Старайся вогнать его в режим переключения по току, вырастет мощность, из-за большей частоты переключения, повысится надежность.
Дерзай, я восстановил так (добавлением 2го транзистора) около 20 зарядок от мобилок. На некоторых перематывал трансформатор, обычно мотаю 150 витков (до 5мГн). Ток переключения около 130мА, (4.7 Ома в эмиттер). Нагрузочная способность повышается. Также меняю снабберы 2,2нФ керамику, на пленочные 4,7нФ*1000В.

выкладываю обещанную схему
за разъяснениями, наверное, лучше в раздел "Питание"

Объясняю очевидные факты специально для Джонсон'а: фраза "Да, например, обмотка рекуперации, применение магнитопроводов без немагнитного зазора из МО-пермаллоя и др." НЕ имеет отношения к конкретной схеме.

Джонсон писал(а):Обмотка рекуперации применяется в прямоходовых ИИП для размагничивания сердечника

Читали Р. Мэка? Читайте главу "Обратноходовые схемы" (в русском переводе - стр. 108, 109), там показаны как раз обмотки рекуперации...

Джонсон писал(а):МО-пермаллой - хорошо, каким пенисом это относится к этому БП?

МО-пермаллой используют в магнитопроводах, например тороидальной формы, некоторых однотактных преобразователей дабы не вводить немагнитный зазор.

Джонсон писал(а):В чем ссуть? В том что снижая проницаемость мы увеличивает габаритную мощность сердечника.

Бред: габаритная мощность сердечника не зависит от магнитной проницаемости. Введя зазор, снижают остаточную индукцию.

Я КО? Преобразователь обратноходовой. Расскажи ка пожалуйста, к чему тогда это было сказано?
Посчитай обратноходовой трансформатор с проницаемостью 100, 200 и 500. И напиши, влияет ли проницаемость на габаритную мощность.

МО-пермаллой используют в магнитопроводах ... блаблабла

Речь о переделке балласта, дросселя в трансформатор.
Да, зазор снижает остаточную индукцию. А расширение динамического диапазона индукции, не очень то и много смысла от этого, когда зазором можно сместить рабочую точку просто.

Ты если что не обижайся Просто куда приятней спорить с тем, кто знает, чем с идиомами...

Джонсон писал(а):Обмотка рекуперации применяется в прямоходовых ИИП для размагничивания сердечника

Вот это из книжки Р. Мэка:

Джонсон писал(а):И напиши, влияет ли проницаемость на габаритную мощность.

Нет, на габаритную мощность магнитная проницаемость не влияет. Влияет индукция.

Джонсон писал(а):Ты если что не обижайся Просто куда приятней спорить с тем, кто знает, чем с идиомами...

И Вы не обижайтесь. Просто если на меня "рычат", могу "укусить" в ответ. Что поделать - рефлекс...

По приведенной схеме (какая страничка, не могу найти), рекуперация будет происходить при отсутствующей нагрузке, если напряжение на обмотке будет выше чем на источнике, а такое возможно только при КЗ более 50%. Что просто изнасилует транзистор, собсно по этому в контроллерах и есть на это ограничение.

О, нашел. Вот читаю, Для того чтобы защитить ключ от блаблабла, На схеме 5.1 а.
Ну собственно назначение что я и описал. Демпфер без потерь так сказать...
Не лень было книжку сканировать ради схемы?

Посчитай сперва например на 100кГц. с кз 30%

Джонсон писал(а): ...Теперь по делу...

Гм… Спасибо Jonson. Все понятно. В планах еще один ИИП, поэкспериментирую с зазором и индуктивностью.

спасибо огромное ВСЕМ КТО ОТКЛИКНУЛСЯ на запрос балласт ЛДС -ИИП.
теперь есть над чем поработать.

Сгорел балласт в светильнике Т4 20Вт. Задумал соорудить свой на IR 2520 но ума пока не хватает подогнать под нужный размер 15 на 200 мм.
Может кто делал плату со схожими размерами?

так а в чём проблема расставить деталюшки "правильно" и соединить как надо проводниками и перемычками ? хотя тут ширина сильно маленькая - всего 1.5см . не знаю даже влезел ли туда дроссель.
кстати , платы принято делать под свою комплектуху, потому как зачастую проще переделать плату под себя , чем найти комплектуху 1 в 1 как у автора печатки.

PavM
Куда дроссель в таком случае ?

В 15 мм нормальный сердечник не впишется. На меньшем, с новой лампой может и заведётся, но что будет на состарившейся ?

Пробовал я дроссели со сберегаек-кЕтайцев
2520 уходит в защиту, несмотря на то, что индуктивность подходит.

ИМХО, нуевонафик, такие самоделки.

Попробовал развести плату на ir2520 шириной 15 мм для лампы Т4 20 Вт.
Вроде все так. Теперь ломаю голову какие параметры резонансного контура и рабочую частоту брать для этой лампы.

вы бы в PNG или GIF выложили "печать"