Страница 71 из 106

Re: Усилитель на TDA2030.

Добавлено: Чт дек 11, 2014 19:34:48
korob
nwds писал(а): выходит петля.
Чисто технически - да. На практике будет равнозначно подаче питания двумя запараллеленными проводами. Но самое главное что эта, якобы петля, не участвует в прохождении входного сигнала и сигнала ООС, если только не заземлить радиатор в точке входной земли :shock: . А вот без заземления по радиатору может гулять что угодно, с чем, иногда, очень сложно бороться (особенно актуально для двухполярной схемы).

Re: Усилитель на TDA2030.

Добавлено: Чт дек 11, 2014 20:35:40
AcousticManiac
А чем в данном случае плоха подача минуса (он же и земля при однополярке) на радиатор? И заземление, и питание. Коль скоро фланец микры соединен с минусовым пином питания, то что бы не воспользоваться этим при однополярке? :dont_know: Хотя, повторюсь, никогда не питал однополярные микрухи через радиатор :))

Re: Усилитель на TDA2030.

Добавлено: Чт дек 11, 2014 20:50:16
nwds
Ладно с землей разберусь. Допаял платы, сейчас актуален вопрос по расположению. Корпус предполагается маленький, такое расположение пойдет или нужно иначе?
Фабрика Форматов20141211_213807.jpg
(192.66 КБ) 739 скачиваний

Re: Усилитель на TDA2030.

Добавлено: Чт дек 11, 2014 21:00:54
Андрей Бедов
AcousticManiac писал(а):А чем в данном случае плоха подача минуса (он же и земля при однополярке) на радиатор?
Ну хотя-бы уже тем, что радиаторы обычно дюралевые/силуминовые/алюминиевые. И контакт в точке соприкосновения фланца микросхемы с радиатором, будет далеко не идеален. Необходимо всё-же продублировать на ногу микросхемы.


nwds, обычно каналы на печатной плате выполняются в зеркальном отображении, а общая "земля" проходит между ними одним проводником, во избежание образования пресловутых токовых "петель".

Re: Усилитель на TDA2030.

Добавлено: Чт дек 11, 2014 21:01:41
korob
AcousticManiac писал(а):А чем в данном случае плоха подача минуса (он же и земля при однополярке) на радиатор?
Тем, что соединение фланца с основным выводом питания получается неумышленно/технологически при производстве, в отличии от самого вывода, который для этого предназначен. Работать то будет, но как! Так что подача питания только на фланец не лучшее решение.

Re: Усилитель на TDA2030.

Добавлено: Чт дек 11, 2014 21:15:49
nwds
тда в последствии изолирую, скажите по вопросу расположения.

Re: Усилитель на TDA2030.

Добавлено: Чт дек 11, 2014 21:53:30
Андрей Бедов
Уже сказали. См. мой пост выше.

Re: Усилитель на TDA2030.

Добавлено: Чт дек 11, 2014 21:56:16
nwds
Это намек на то, что переделать плату?

Re: Усилитель на TDA2030.

Добавлено: Чт дек 11, 2014 23:16:50
Андрей Бедов
Нет. Это намёк на наиболее предпочтительный вариант.
Если у Вас заведётся нормально с Вашей платой – тогда и вопросов нет...

Re: Усилитель на TDA2030.

Добавлено: Чт дек 11, 2014 23:55:48
nwds
Итак запустил, после моста питание 25В при подключении усилительной части проседает до 23В. Завтра погоняю на бОльшей громкости, сегодня уже ночь. От телефона звучит чисто, а от моноблока грязь лезет, видать звуковуха совсем УГ. http://www.youtube.com/watch?v=vYbJ2HQf ... e=youtu.be Чувствую полезу дальше по форуму преамп какой-нибудь искать или эквалайзер для этого усилителя. Может кто делал проверенные схемы?

Re: Усилитель на TDA2030.

Добавлено: Пт дек 12, 2014 09:40:54
AcousticManiac
http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic. ... 1#p2122401 Пожалуйста. Дешево и сердито.

Re: Усилитель на TDA2030.

Добавлено: Пн дек 15, 2014 14:15:45
nwds
Скажите если два профиля так скрутить, на 2 tda 2050 хватит радиатора?

Изображение

Re: Усилитель на TDA2030.

Добавлено: Пн дек 15, 2014 22:35:39
-serg-
Такого импровизированного радиатора достаточно для экспериментов со схемой у прослушивания усилителя на умеренной громкости.
Тоненькие стеночки и большие полости внутри профиля, не способствуют эффективному отводу тепла.
Конструкция из двух профилей (бутербродом) мало повлияет на теплоотдачу, тепло первого радиатора будет плохо передаваться на второй по тонкой и единственной тепловой перемычке, (на срезе профиль выглядит П-образным). То-есть, под микросхемой будет очень горячее пятно, при относительно холодном радиаторе из-за высокого теплового сопротивления в тонком металле.
Если имеется в наличии приличный силовой трансформатор (2Х16-18В и 2-2,5А или упомянутый тор) и предполагается "наваливать", рекомендую пару радиаторов от Pentium 4 (Socket 478) или Pentium 3 (Socket 1).
P.S. По законам Мерфи, в сгоревшей от перегрева микросхеме наверняка уцелеет блок тепловой защиты :) .

Re: Усилитель на TDA2030.

Добавлено: Чт дек 18, 2014 05:25:57
afz
korob писал(а):Тем, что соединение фланца с основным выводом питания получается неумышленно/технологически при производстве, в отличии от самого вывода, который для этого предназначен. Работать то будет, но как! Так что подача питания только на фланец не лучшее решение.
Вообще-то это технологическое соединение заключается в том, что ножка (-) питания, то есть третья, отштампована заодно с фланцем. :) Впрочем, качество контакта между радиатором и фланцем это все равно не гарантирует.

2All: Напоминаю, что эти усилители, TDA2030(A), 2040, 2050 - фактически, мощные операционники - имеют внутреннюю коррекцию, которая оптимизирована под конкретное усиление каскада, обычно 32. Если сделать усиление сильно меньше, усилитель станет неустойчивым (склонность к самовозбуждению), если сделать сильно больше - получится завал на ВЧ. Поэтому старайтесь, чтобы усиление вашего усилителя не сильно отличалось от 32. А то здесь где-то рядом пробегала схема с усилением, равным единице. Ведь засвистит на 0.1-1МГц, наверняка!..

Re: Усилитель на TDA2030.

Добавлено: Пт дек 19, 2014 08:11:46
As
afz писал(а):...имеют внутреннюю коррекцию, которая оптимизирована под конкретное усиление каскада...
Я про это уже во всех встреченных темах все уши прожужжал - а толку... :dont_know:
Кстати, замечание справедливо почти для всех ИМС УМЗЧ, а не только 2030 - 2050...

Re: Усилитель на TDA2030.

Добавлено: Пт дек 19, 2014 12:16:00
MiSol62
[quote="afz"] ....если сделать сильно больше - получится завал на ВЧ.....quote]
Дико извиняюсь, может чего-то не понял или не так въехал...привожу схему ИТУН на ТДА2050 (думаю многим известна) здесь как мы видим коэф.ус. аж 200 !!!
......png
(5.4 КБ) 614 скачиваний
Колонки S-30, подключённые к этой схеме, начинают звучать...ну, скажем, ....просто неузнаваемо. Не буду оскорблять слух любителей ламповых усилителей, поэтому скромно так добавлю - сравнивал (конечно не хай-энд и не хай-фай) с заурядным ламповым усилителем 60 -годов и эту ТДА-ашку включонную по схеме ИТУН - мне ТДА-ашка понравилась больше. ИМХО. НЧ и ВЧ - были просто неповторимые и ни каких завалов не было замечено. Ещё раз - ИМХО.

Re: Усилитель на TDA2030.

Добавлено: Пт дек 19, 2014 12:29:20
As
MiSol62 писал(а):...Колонки S-30, подключённые к этой схеме, начинают звучать...ну, скажем, ....просто неузнаваемо. ...
Ещё бы! Попробуйте построить зависимость импеданса АС от частоты - многие вопросы отпадут сами собой... :)) Именно изрядный подъём на АЧХ и воспринимается как "улучшение звучания"... :dont_know: Для получения действительно правильного звука у этой АС потребуется полностью переделать фильтр и подстроить демпфирование НЧ-СЧ динамика (например, применив ПАС...), только после этого её можно будет подключить к ИТУН... :dont_know:
(А действительно заметное снижение интермодуляционных искажений динамика при работе от ИТУН заметно лишь на не слишком удачных моделях, хороший СЧ динамик никак не изменяет уровень искажений при изменении выходного сопротивления питающего его усилителя... :dont_know: )

Re: Усилитель на TDA2030.

Добавлено: Пт дек 19, 2014 12:35:31
MiSol62
Ну, уж я не думаю, что С-30 нужно как-то апгрейдить...ей и так сойдет ИТУН на ТДА2050 "по самые некуда".

Re: Усилитель на TDA2030.

Добавлено: Пт дек 19, 2014 14:57:56
afz
MiSol62 писал(а):Дико извиняюсь, может чего-то не понял или не так въехал...привожу схему ИТУН на ТДА2050 (думаю многим известна) здесь как мы видим коэф.ус. аж 200 !!!
Колонки S-30, подключённые к этой схеме, начинают звучать...ну, скажем, ....просто неузнаваемо. Не буду оскорблять слух любителей ламповых усилителей, поэтому скромно так добавлю - сравнивал (конечно не хай-энд и не хай-фай) с заурядным ламповым усилителем 60 -годов и эту ТДА-ашку включонную по схеме ИТУН - мне ТДА-ашка понравилась больше. ИМХО. НЧ и ВЧ - были просто неповторимые и ни каких завалов не было замечено. Ещё раз - ИМХО.
Не-а!

Коэффициент усиления здесь Rn/R7, т.е. 4 / 0.2 = 20. На каких-то частотах будет чуть меньше, вероятно, до 16 на каких-то больше, но не сильно намного, до 50-70. А в целом - вполне нормально. Вот 320 будет много, почувствуется завал по верхам. А 3.2 - мало, скорее всего, засвистит.

Re: Усилитель на TDA2030.

Добавлено: Пт дек 19, 2014 16:45:45
Selin
afz писал(а):2All: Напоминаю, что эти усилители, TDA2030(A), 2040, 2050 - фактически, мощные операционники - имеют внутреннюю коррекцию, которая оптимизирована под конкретное усиление каскада, обычно 32. Если сделать усиление сильно меньше, усилитель станет неустойчивым (склонность к самовозбуждению), если сделать сильно больше - получится завал на ВЧ...
А можете ткнуть носом, пожалуйста, - откуда такая инфа?...
И актуально ли это для инвертированного включения этих микрух?