Форум РадиоКот

3g57
Как там дела с Advantest,починили,а ли как ?

Mickle писал(а):Всё же молодцы братья-китайцы.

А мое скромное мнение, это вы МОЛОДЕЦ Михаил, без Всё же
Одно удовольствие читать Ваши статьи и учиться!
И как обычно, все на уровне: и разработка и исполнение

И вопрос, кабельные наконечники с желтыми колпачками
они обжаты или запаяны?
И еще, можно ли увеличить выходное напряжение усилителя
до 200 вольт?
Спасибо

Кабельные наконечники (лепестки) припаял Конечно правильнее было бы обжать, но винтовые зажимы всё равно латунные, лучше уже не будет.

Mickle писал(а):Кабельные наконечники (лепестки) припаял Конечно правильнее было бы обжать, но винтовые зажимы всё равно латунные, лучше уже не будет.

А в чем правильность обжима?
Тоже где то про такое читал, но пайка как-то ближе

Закон промежуточных металлов позволяет забыть про места пайки проводников, но только до тех пор, пока отсутствует градиент температуры в соединяющей их капле припоя. А он обязательно появится, стоит лишь зажать кабельный наконечник в клеммном зажиме с другой температурой, чем установившая (комнатная) температура кабеля и наконечника.
На сколько велик будет вклад этой паразитной термоЭДС? Думаю, что не на столько, чтобы забивать голову.

Mickle писал(а):Закон промежуточных металлов позволяет забыть про места пайки проводников, но только до тех пор, пока отсутствует градиент температуры в соединяющей их капле припоя. А он обязательно появится, стоит лишь зажать кабельный наконечник в клеммном зажиме с другой температурой, чем установившая (комнатная) температура кабеля и наконечника.
На сколько велик будет вклад этой паразитной термоЭДС? Думаю, что не на столько, чтобы забивать голову.

Спасибо, Михаил!

А в чем правильность обжима?
Тоже где то про такое читал, но пайка как-то ближе

Добрый день ребята.
В некоторых случаях чтобы избежать потерь необходимо учитывать *скин-эффект*(эффект шкуры). поэтому идёт обжим.
это касаеться только переменного тока , в этом случае ток протекает по поверхности проводника.
пайка делает места соединения толще.
приходиться прибегать к «эффекту литцендрата»

здесь только немножко:
http://www.electroclub.info/other/real_skin.htm
https://ru.wikipedia.org/wiki/Скин-эффект

немного добавлю.
особенно необходимо в нашей работе придерживаться этого правила при намотке трансформаторов в импульсных источниках питания(сечение одной жилы провода обмотки не более 0.52мм). при намотке выходных трансформаторов звука в ламповых усилителях чтобы избежать перегрева необходимо делать секционную намотку в определённом порядке.
в мультиметрах это учитывают устанавливая токовые шунты трубчатые.
хорошо бы с входных клемников на на вольт и амперметрах выполнять проводники литцендратом если у проводников значительная длинна и также соответствующим образом изготавливать проводники тестовых щупов.

otus писал(а):3g57
Как там дела с Advantest,починили,а ли как ?

Спасибо ребята за внимание.
Немного позже отпишусь. Увалилась мать на ноуте .
там скрины. В ноуте HDD 1.8* и нет кармана.
Advantest -ов было за этот период три.
Так что опишу позже.

"китайские платки с AD584, 588"
были куплены несколько с AD584LH. по спекам на 10V выход, разброс +_5 mv; 3 экземпляра дали 10.0067, 10.0082, 10.0071 - те ни один не вписался. ( продажа старой отбраковки ?) ОК ... все бумажки приложенные к платкам показывали погоду на марсе. 10.0067 - после 10 дней работы стал 10.0059.

AD588 - тут вооще загадка, в смысле покупки .... Во первых огромное количесво ревизий ..... далее: локальный digikey продает AD588BQ - за 80 на ебай - 6-10 , готовая плата - 20, это что перемаркированные чипы?

а в общем имхо правильно сделанный приборчик начинается от 50-60.

ИОН (даже LTZ1000) не обязан сохранять начальную точность уставок выходного напряжения всё то время, в течении которого он хранился с момента производства или получал наработку в изделии. Так что 5 мВ в спеках AD584LH - это идеальный случай, когда чип новый и не паяный. Во всех остальных случаях прибавляем неопределённости Long-term drift, Thermal-shock drift и пр.
В сухом остатке получаем то, что ценным элементом платок ИОН является не столько сам чип, сколько стикер с измеренными данными. А так же то, когда и чем они были получены.
Конечно все эти рассуждения не касаются голимых подделок, коими завален интернет по самое не балуй.

0xFF писал(а):"китайские платки с AD584, 588"
были куплены несколько с AD584LH. по спекам на 10V выход, разброс +_5 mv; 3 экземпляра дали 10.0067, 10.0082, 10.0071 - те ни один не вписался. ( продажа старой отбраковки ?) ОК ... все бумажки приложенные к платкам показывали погоду на марсе. 10.0067 - после 10 дней работы стал 10.0059.

AD588 - тут вооще загадка, в смысле покупки .... Во первых огромное количесво ревизий ..... далее: локальный digikey продает AD588BQ - за 80 на ебай - 6-10 , готовая плата - 20, это что перемаркированные чипы?

Вполне ожидаемый результат.
Покажи скрины в студии. Дабы не тешились китайской мудростью!

Mickle писал(а):не обязан сохранять начальную точность уставок выходного напряжения...

А зачем тогда пишут: OUTPUT VOLTAGE TOLERANCE ; Maximum Error for Nominal Outputs of: 10.000 V +- 5mv . причем отбраковывают по буквам на 5, 10, 30 mv

0xFF писал(а):

Mickle писал(а):не обязан сохранять начальную точность уставок выходного напряжения...

А зачем тогда пишут: OUTPUT VOLTAGE TOLERANCE ; Maximum Error for Nominal Outputs of: 10.000 V +- 5mv . причем отбраковывают по буквам на 5, 10, 30 mv

Обычный коммерческий ход в торговле. Мол уделяли внимание. Одно радует-цена. Выбросить не жалко.
Может я немного предвзято отношусь к их творчеству но это только потому что с ними даже на оффициальном уровне
в контрактах были проколы.
Вы уж извините!

Да! допишу. Насчёт начальной точности установки выходного напряжения Михаил прав. Идёт естественный износ.
При хранении это физическое старение. При его работе включаються дополнительные факторы.

Так не надо на первой строчке даташита останавливаться. Взять хотя бы LONG-TERM STABILITY. Если чип AD584LQ провалялся на складе год, его выходное напряжение имеет полное право уплыть на 2 мВ. К примеру, было 10,005 В, а станет 10,007. Вот и привет начальной точности. И это типовые 2 мВ (25 ppm). Если не повезёт, то фактический дрейф может быть куда больше.

Хорошо, тогда вопрос:

Допустим, я купил подобный моикросхем ( whatever , as example):
http://www.ebay.ca/itm/1PCS-High-Precis ... Sw~bFWKjMu

Какой параметр (или несколько) реальной микросхемы может подсказазать что это настоящая а не перемаркировка ? шум ? - его так просто не померишь ....

3g57 писал(а):В некоторых случаях чтобы избежать потерь необходимо учитывать *скин-эффект*(эффект шкуры). поэтому идёт обжим.
это касаеться только переменного тока , в этом случае ток протекает по поверхности проводника.
пайка делает места соединения толще.
приходиться прибегать к «эффекту литцендрата»

В данной теме речь идёт, насколько я наблюдаю, о работе на постоянном токе или на очень низких частотах. Зачем вы припомнили скин-эффект?

Учёт скин-эффекта позволит избежать потерь?
Нет, позволит знать об этих потерях и учитывать их.

Пайка делает места соединения толще? О, в самом деле? А обжим делает тоньше? Ну, в общем, да. Можно дообжиматься вплоть до нулевого сечения проводника. Уменьшит ли это потери в скин-слое?

Эффект литцендрата — что такое, кто такой? Что за эффект? Кто такой Литцендрат? Почему не знаю?

Каким образом связаны обжим/пайка и «эффект литцендрата»?

Если перемаркируются более дешёвые грейды одного и того же чипа, то никак не определить.

У полиды,насколько помнится положительная репутация.
Конечно можно всё перемаркировать,вот только зачем ?
Такие веши тысячами не продаются и цена же не магазинная.
Ну может отбраковка сортировки,древние остатки со склада
и что ?
Круглых "нулей" нет ни у одного ИОНа,и "нули" делаются долго
и кропотливо,и всего на определённый срок.
Потом опять по кругу
У 584ЛХ - 4 выходных напряжения которые,указаны на стикере.
В каких они допусках ?
Думается,что с 2.5 вольтами там всё допуске,а уплывают подогнанные
резисторы внутри и портят картину.Всё же можно и снаружи подогнать. Корпус
у него геметичный металлический,что куда лучше остальных вариантов касаемо фактора
влажности.
Вот не попадалось тестов по термостабильности,все заняты 1000 и 399ми
Или готовый ИОН с превосходными характеристиками и "круглыми нулями" и дожен стоить 10-20 долларов ?

Честно, не смотрел принципиально как она работает, знаю что можно питать +5 тогда только 2.5 выдает, пред. питание до 40 вольт. Ессно изменение +12 - +40 на выходе не сказалось. нагрев до +70 напряжение ибежало на -0.8mV (20C - 70C).
Вот уже вторую неделю включено : 10.0059 Вот думаю в нагревалку на неделю ( резистор и обмотать одеялом из салфеток толстых)

otus писал(а):У полиды,насколько помнится положительная репутация.

Кстати да, хороший продавец.