Форум РадиоКот

Андрей Бедов
Никто не кого не повторяет
Вы говорите что ECC есть в оптических дисках а я говорю что его там нет и привожу пример того что есть

Перефразирую всё вышесказанное языком "для чайника": принципы коррекции ошибок при чтении с жёсткого диска не столь сильно связаны с записью избыточной информации, как при записи/изготовлении, и чтении с оптического носителя. Ещё проще: на жёстком диске не тратится до трети свободного места под коррекцию ошибок, в отличие от оптического носителя.

PS:считаю дальнейшую дискуссию бессмысленным холиваром, и самоустраняюсь от обсуждения.

Если бы почитали что я тут писал, то вопросов бы не было. нет на жестких дисках избыточности есть только ECC но он работает иначе нежели алгоритм на болванках в которых есть избыточность.

PS
Учите матчасть.

les1982, если бы Вы читали внимательней, то поняли бы: а кто спорит, что алгоритмы разные??? Я этого и не говорил.

а кто использует ссд? что бы мне купить на 64гига?

kalobyte
Поставил в ноут, правда на 120 гигов. по скорости прирост немного заметен. но для меня важно было сделать ноут более бесшумным

У меня ноутбучные Сеагейты на 160 и 200 Гиг совсем бесшумные. Другое дело - стойкость к вибрации и перепадам температур. По опыту, если много таскать, в т.ч. зимой, не беречь, то механического ЖД хватит года на полтора.

Если подумать, то никто не знает, сколько SSD прослужит. Нет ещё такой статистики.. Хрен знает, на сколько циклов они там Flash ставят? Она ведь тоже "бъётся", причём нехило. Наблюдал за несколькими интенсивно эксплуатировавшимися USB-флешками. Хоть и понемногу, а общий объём уменьшается. Контроллер маркирует битые ячейки. У самой старой 8 гиговой (показывала 8189) уже 7,6..

Не знаю, как настоящие SSD, но около года эксплуатировал комп с флешкой формата CF в качестве HDD, всё работало нормально...

Андрей Бедов писал(а):Хрен знает, на сколько циклов они там Flash ставят?

Не хрен знает, а есть определённое, вполне конкретное количество циклов перезаписи. Чем мельче технология, тем меньше количество циклов перезаписи. Самые распространённые и самые дешёвые сделаны по технологии MLC (многоуровневые ячейки памяти). У них наименьшее количество циклов перезаписи. Например на моём OCZ Solid 3 - 3000 циклов перезаписи на каждую ячейку (размер техпроцесса не помню, можно погуглить).

Андрей Бедов писал(а):Если подумать, то никто не знает, сколько SSD прослужит.

Если подумать, то легко посчитать, сколько он прослужит. Давайте подсчитаем: Имеется SSD диск 60 гигов. 3000 циклов перезаписи на каждую ячейку. На винте установлена винда, которая занимает 30 гигов (половину винта). Остаётся тоже 30 гигов. Эти 30 гигов мы можем перезаписать 3000 раз. Считаем: 30 х 3000 = 90000 гигов (около 90 терабайт). То есть, через этот диск мы можем пропустить 90 терабайт информации. Ну скажем, в сутки у нас винда пишет по 10 гигов (на самом дела пишет значительно меньше, особенно если отключить файл подкачки или перенести его на рамдиск. У меня в среднем 1 - 3 гига в сутки писало). Считаем, сколько дней диск проработает, при использовании 10 гигов в сутки: 90000 / 10 = 9000 дней. 9000 / 365 = 24 года. Это типа теоретический максимум (столько конечно он не проработает, сдохнет по любой из кучи причин). Ну лет на 10 можно рассчитывать.
А ведь есть ещё одноуровневые ячейки памяти (SLC). У них возможно около 100000 циклов перезаписи (правда цены там совсем не детские).

Андрей Бедов писал(а):Нет ещё такой статистики..

Скрин был сделан давно, когда только купил диск.

Андрей Бедов
701 ежик прожил много лет(с момента выпуска на рынок) и только вот недавно начались проблемы с накопителем(решил перепайкой микросхем заодно расширил память)
901 ежик жив здоров. Готовится к установки накопителей бльшей емкости, как только придет посылка.

ps
ежик = eeepc от asus

Андрей Бедов писал(а):Если подумать, то никто не знает, сколько SSD прослужит. Нет ещё такой статистики.. Хрен знает, на сколько циклов они там Flash ставят? Она ведь тоже "бъётся", причём нехило. Наблюдал за несколькими интенсивно эксплуатировавшимися USB-флешками. Хоть и понемногу, а общий объём уменьшается. Контроллер маркирует битые ячейки. У самой старой 8 гиговой (показывала 8189) уже 7,6..

У SSD очень много "запасных" блоков, которые он будет расходовать очень долго.

И всё равно надо приучаться делать бэкапы.

As писал(а):Не знаю, как настоящие SSD, но около года эксплуатировал комп с флешкой формата CF в качестве HDD, всё работало нормально...

На флэшках контроллер не такой навороченный, как на SSD. На SSD контроллер следит за равномерным износом ячеек. При каждой перезаписи, данные не пишутся в одну и ту-же ячейку. Каждый раз задействуются ячейки из ранее стёртых. Флэшка сдохнет быстрее, чем SSD.
Кстати, чем больше объём SSD, тем дольше он проработает (если конечно более ёмкий диск сделан не по более мелкой технологии). Там скорее не износа ячеек памяти надо боятся.

ВСЕ контроллеры Flash-памяти имеют оптимизацию записи в ячейки. Для равномерного износа. Будь то SSD или CF или ещё кака байда.

а конкретные модели?

les1982 писал(а):по скорости прирост немного заметен.

так небольшой прирост заметен в хп, которая плохо работает с ссд
я ставил на самсунг хп и прирост был неплохой, клиент доволен остался
стоил он тогда 100 евров, сейчас вижу те же 64 гига за 50-60

Андрей Бедов писал(а):ВСЕ контроллеры Flash-памяти имеют оптимизацию записи в ячейки. Для равномерного износа. Будь то SSD или CF или ещё кака байда.

На SSD контроллер это делает лучше чем на флэшках.

SeregaT, ОК. Буду знать.

Кстати, как я понял, у SSD срок годности истекает, лаже если на него ничего не писать. Ну может типа из-за диффузии переходов ячеек памяти (слой диэлектрика истончается со временем). Моему диску программа SSDLife напророчила 9 лет жизни. Как я понял, там эта цифра тупо заложена в контроллер. Однако она может меняться в зависимости от интенсивности использования. Например на предыдущем скрине видно, что диск должен работать до 30 сентября 2020 года (я при тестировании диска программами для теста скорости + переустановки винды и всякое такое, в первые дни записал более 200 гигов). Сейчас вот проверил, там дату смерти перенесли на 26 марта 2021 года. Правда я им уже несколько месяцев почти не пользуюсь, так как там установлена ХР 64 бит, а я сейчас в основном семёрку использую (стоит на обычном винте), да всё как-то руки не доходят перенести её на SSD.