Страница 74 из 1079
Питание лампового УНЧ
Добавлено: Сб июл 26, 2014 18:14:57
ka8kr
Что лучше классический двухполупериодный выпрямитель (с отводом от середины обмотки трансформатора) или мостовой выпрямитель?
Сюда перенес.
aen
Re: Питание лампового УНЧ
Добавлено: Сб июл 26, 2014 18:47:31
Amanita
Мостовой считается экономичнее, а по качеству получаемого напряжения одинаково.
Re: Питание лампового УНЧ
Добавлено: Сб июл 26, 2014 19:14:28
ka8kr
А говорят что для качества ни в коем случае не мост. Только классический двухполупереодный. с отводом в трансформаторе. Что считаете?
Re: Питание лампового УНЧ
Добавлено: Сб июл 26, 2014 19:27:40
просто КОТ
Мотать в два раза больше только... Но экономия двух диодов. В своё время ламп было не много. От того экономия двух диодов помогала. Сейчас проще поставить мост.
Re: Питание лампового УНЧ
Добавлено: Сб июл 26, 2014 19:38:02
Amanita
ka8kr писал(а):А говорят что для качества ни в коем случае не мост. Только классический двухполупереодный. с отводом в трансформаторе. Что считаете?
считаю, что провода нельзя под углом в 90 градусов сгибать - электроны бьются о сгиб и качество звука падает.
Re: Питание лампового УНЧ
Добавлено: Сб июл 26, 2014 23:34:25
WolfTheGrey
Для качества питания только кенотрон. В высоковольтных диодах очень шумный P-N переход.
А в остальном, если полупериуд со средней точкой. Мотаешь удвоенную косичку на нужное колличество витков. Потом ее расщипляешь пополам. Вот тебе две равные обмотки.
Re: Питание лампового УНЧ
Добавлено: Вс июл 27, 2014 01:27:51
Amanita
Да ладно, даже в концертных усилках ставят обычные диоды полупроводниковые и ничего там не шумит.
Re: Питание лампового УНЧ
Добавлено: Вс июл 27, 2014 05:39:47
Телекот
WolfTheGrey писал(а):Для качества питания только кенотрон. В высоковольтных диодах очень шумный P-N переход.
Провода сгибать нельзя, диоды ставить нельзя, провода должны быть из чистого золота иначе хорошего звука не добьётесь.
Диоды нужны для получения постоянного напряжения, а постоянное напряжения оно и в Африке постоянное напряжения и не важно как оно получено с помощью диодов или ртутных выпрямителей.
Да и у лампового диода спектр гармоник куда шире( он закрывается быстрее) чем у кремниевого диода просто у лампы внутренние сопротивление больше, но это скорее недостаток.
Если хотите получить полный аналог лампы то используйте ВЧ диод и резистор.
Искажений с ламповым диодом будет больше потому что на низкий частотах будет просадка питания. Используйте обычные диоды и не верьте домыслам аудиофилов.
Re: Питание лампового УНЧ
Добавлено: Вс июл 27, 2014 14:07:28
neon
Телекот писал(а):Провода сгибать нельзя
как через них тогда пройдёт синусоидальный ток?

Re: Питание лампового УНЧ
Добавлено: Вс июл 27, 2014 15:34:10
ka8kr
А вот говорят собирать ламповые схемы УНЧ по схемам Лофтин-вайф. Нужно чтобы было питание от классического выпрямителя с отводом от средней точки трансформатора.
Re: Питание лампового УНЧ
Добавлено: Вс июл 27, 2014 15:41:54
Amanita
ka8kr писал(а):А вот говорят собирать ламповые схемы УНЧ по схемам Лофтин-вайф. Нужно чтобы было питание от классического выпрямителя с отводом от средней точки трансформатора.
А вот говорят, а вот говорят... И дальше что?
Пока одни говорят, другие думают и делают. Уже сто раз бы спаяли и проверили, но вы из тех, как раз, что "а вот говорят".
Re: Питание лампового УНЧ
Добавлено: Вс июл 27, 2014 16:54:32
Философский Кот
По качеству ламповый выпрямитель уступает полупроводниковому.
1) Требует накал.
2) Большая просадка напряжения.
3) Небольшой допустимый ток.
4) Удвоенная обмотка анодного = транс бОльших габаритов.
5) Малый (сравнительно) срок службы.
При достаточно высоких напряжениях (десятки, сотни киловольт) кенотрон выигрывает.
WolfTheGrey писал(а):В высоковольтных диодах очень шумный P-N переход.
Ну, если это, даже, кто-то слышит или предпочитает слушать осциллографом, то ничего не мешает шунтировать диоды конденсаторами по паре десятков нФ.
ka8kr писал(а):схемы УНЧ по схемам Лофтин-вайф.
Лофтин-Уайт.
За такие схемы убивать надо (шутка).
Данная схема имеет существенный недостаток на фоне выигрыша в отсутствии межкаскадных конденсаторов. Для такой схемы ОБЯЗАТЕЛЬНО должно быть раздельное включение накала и анодного. Когда лампы не прогреты, на сетке следующей лампы после предварительной будет присутствовать, почти, полное анодное = конец лампе. Если УНЧ имеет больше 2-х каскадов, прощаемся таким образом со всеми остальными лампами.
А что, если вы отойдёте покурить, а за это время пропадёт электричество и усил включится с непрогретым накалом? Есть склады ламп? Делайте. Один ящик запасных сразу около усилка поставить надо, чтоб не бегать слишком часто.
Если уж так сильно хочется лампу в выпрямителе, то можно поставить последовательно с мостом, например, 6Д20П или 6Д22С.
Выпрямитель при этом не сильно пострадает (по качеству), зато будет присутствовать вся ламповость

Re: Питание лампового УНЧ
Добавлено: Вс июл 27, 2014 17:26:22
ka8kr
А как же старые ламповые радиолы? Там одновременно и накал и анодное включается!
Re: Питание лампового УНЧ
Добавлено: Вс июл 27, 2014 17:37:41
Философский Кот
ka8kr писал(а):А как же старые ламповые радиолы?
А как же присутствие межкаскадников в оных?
Re: Питание лампового УНЧ
Добавлено: Вс июл 27, 2014 17:46:06
ka8kr
Кондеров?
Тогда понятно. Но как же так? Почему?
Re: Питание лампового УНЧ
Добавлено: Вс июл 27, 2014 17:50:39
Философский Кот
ka8kr писал(а):Почему?
Философский Кот писал(а):Когда лампы не прогреты, на сетке следующей лампы после предварительной будет присутствовать, почти, полное анодное = конец лампе.
Re: Питание лампового УНЧ
Добавлено: Вс июл 27, 2014 17:56:32
ka8kr
А... Понятно. Буду ставить мост на Д7Г.
Re: Питание лампового УНЧ
Добавлено: Вс июл 27, 2014 18:07:14
Философский Кот
ka8kr писал(а):Д7Г.
К чему эта древность?
Мост ХЕР307, кап, дроссель, кап. И все проблемы исчезнут.
Re: Питание лампового УНЧ
Добавлено: Вс июл 27, 2014 18:22:47
ka8kr
Мост на Д7Г. Конденсатор на 30МКФ. После выходного каскада резюк на 2,2Ком и кондер 30МКФ. Просто!
Re: Питание лампового УНЧ
Добавлено: Вс июл 27, 2014 18:33:47
Философский Кот
ka8kr писал(а):Мост на Д7Г.
По 2 диода последовательно ставить надо. Плюс выравнивающие высокоомные резисторы. Плюс мелкие плёнки параллельно.
Потом конденсатор 30мкФ - нормально.
ka8kr писал(а):После выходного каскада резюк на 2,2Ком и кондер 30МКФ. Просто!
Фигово!
Отвечаю сразу на вопрос "А почему??"
Очень фиговая будет фильтрация.
Резистор уменьшить раз в 10, а конденсатор увеличить во столько же раз. Вместо резистора лучше дроссель на 2-5Гн.