Форум РадиоКот

Решение с трансформатором не подходит в силу того, что у транса довольно велика неравномерность АЧХ, причем в звуковом диапазоне, то есть нужна хорошая частотнонезависимая обратная связь. Низкие и инфранизкие частоты с ним не получишь, да и после 20кГц тоже будет завал. А LT1210 работает до 30МГц. Схема, приведенная Ильей, рассчитана до 13МГц. Найдете транс с линейной АЧХ хотя бы в пределах 10Гц - 100кГц?

...

Народ, большое спасибо за «ликбез» и напоминание про резаки и самопальные макетки. Ценю

Обычно я использую макетки Veroboard Stripboard. Вместе с трассировщиком VeeCAD.

По ссылке любопытна фотка заводского изделия, с дорожками там не заморачивались - тупо рассверлили отверстия. А то скальпель иногда и на соседнюю дорожку убегает.

Кажется, здесь тема измерений, а вопросы изготовления PCB обсуждаются в соседнем разделе.

MatrixOid писал(а):Кажется, здесь тема измерений, а вопросы изготовления PCB обсуждаются в соседнем разделе.

Под «измериловку» если уж макетировать (или штучное собирать), то лучше делать это на хорошей, удобной, заводской макетке.

ага, желательно фторопластовой

MatrixOid писал(а):ага, желательно фторопластовой

Импоссибл скорее всего: адгезия слишком мала, чтобы именно макетку сделать.

MatrixOid писал(а):Решение с трансформатором не подходит в силу того, что у транса довольно велика неравномерность АЧХ

Я опять не понял:
Во первых зачем мегагерцы ? Я видел 1К, 10К, 15К, (тут 30К) герц для калибровки напряжений. Далее Т.к. этот усилитель он просто усилитель, это не прецезионный усилитель .... То 100% на выходе напряжение будет измерятся, и входное будет регулироватся для получения точного выходного. В этом случае какя фиг разница: усилитель или трансформатор, Более того трансформатор будет более стабильный т.к. нет температурного дрейфа. А ачх и все остальное безразлично, т.к. измеренное на выходе то что нам нужно. Майкл я так понял сказал точно такую же мысль ... И где я ошибаюсь ?

https://ru.aliexpress.com/item/1R-99999 ... 9d8914d58c

Интересный магазин сопротивлений, 1 Ом - 10 МОм. В отзывах пишут точность не велика. Каждый резистор бы замерить и готов калибратор резисторов, потом по табличке замеров уточнять сопротивление с 1% до 0.01%. Интересно, как у этих резисторов со стабильностью.

походу там обычные 1% резисторы

0xFF писал(а):Во первых зачем мегагерцы ? Я видел 1К, 10К, 15К, (тут 30К) герц для калибровки напряжений. Далее Т.к. этот усилитель он просто усилитель, это не прецезионный усилитель .... То 100% на выходе напряжение будет измерятся, и входное будет регулироватся для получения точного выходного. В этом случае какя фиг разница: усилитель или трансформатор, Более того трансформатор будет более стабильный т.к. нет температурного дрейфа. А ачх и все остальное безразлично, т.к. измеренное на выходе то что нам нужно. Майкл я так понял сказал точно такую же мысль ... И где я ошибаюсь ?

Ну мегагерцы, согласен, много, но вот до 100кГц было бы неплохо. Это я так, для себя. С трансформатором все просто, у Ильи не очень сложились отношения с моточными изделиями Многим проще спаять плату с кучей элементов, чем мотать трансформатор. В принципе, можно и не мотать, а подобрать. Но это если есть из чего подбирать.

1МГц тоже бы пригодился, теперь уж то вкупе с 4920М, который надо еще как-то придумать в плане калибровки...

xDevs писал(а):1МГц тоже бы пригодился, теперь уж то вкупе с 4920М, который надо еще как-то придумать в плане калибровки...

Ребята привет!
Илья! До 100кГц, как по мне, для калибровки с головой. При выборе решения вопроса в принципе ,нужно позаботиться о качестве формы волны. Схема от Михаила на PA94 должна это реализовать.
Я думаю это здесь принципиально.
До 100кГц получить хороший сигнал и успокоиться.
Есть схемы на колечках буферных усилителей для *игниторов*. Обрати внимание. Частотный сигнал 30 кГц можно подавать с твоего генератора регулируя на входе усиление.

p.s. С покупкой 4920М ПОЗДРАВЛЯЮ!
Это *милитари*. Довольно редкий для продажи.
Что под крышкой? Интересно!

Не поленился открыл блок где на колечке сделано 35кГц. На вторичке 55v. Можно домотать при желании до необходимого.
Но здесь не синус.
скрин плата:

второй скрин - умножение.

третий скрин выходной тр-тор. 30кВ.

Девайс- выход 120v/12amp. (регулируемый, довольно стабильный)

У Михаила практически усилитель мощности.
Там ты получишь синус. А это тебе для калибровки идеальный, желаемый вариант.
(PA94-?????!!!!)

3g57 писал(а): p.s. С покупкой 4920М ПОЗДРАВЛЯЮ!
Это *милитари*. Довольно редкий для продажи.
Что под крышкой? Интересно!

Под крышкой там сплошная эротика. Фотки тут не вставляю, народ опять пищать будет что картинки бальсые.
Функционально насколько я могу судить девайс полностью исправен , и единственная проблема - стертая калибровка (все константы сброшены в заводские по умолчанию).
Так что поэтому и буду заморачиваться с эталонным генератором, от 1Гц до 1МГц от милливольт до киловольта + широкодиапазонный выход до 30МГц (1В-3В).
Изучаю сейчас приемы и различные схемы, чтобы выбрать что лепить. Пока остановился на DDS+MDAC либо же FPGA+DAC. HV-усилитель соответствено будет отдельным модулем.
Если получится конструкция умеренных габаритов - я ее отправлю на калибровку, вместо самого 4920М.

xDevs писал(а):

3g57 писал(а): Фотки тут не вставляю, народ опять пищать будет что картинки бальсые.

Опять двадцать пять... Трудно так, что ли, их под спойлер засунуть?
Всего-то выделить мышкой в тексте сообщения и кнопку spoiler нажать.

Спойлер

Чай не рокетсайнс...

xDevs писал(а): Функционально насколько я могу судить девайс полностью исправен , и единственная проблема - стертая калибровка (все константы сброшены в заводские по умолчанию).
Так что поэтому и буду заморачиваться с эталонным генератором, от 1Гц до 1МГц от милливольт до киловольта + широкодиапазонный выход до 30МГц (1В-3В).

PA22- калибровка провалена. Там я думаю проблема.
Не может заводской параметр так далеко уйти.
Хотя твоя ошибка на дисплее может говорить и о просроченной
калибровке. Калибровка привязана к внутреннему таймеру.
Так балуется и *AEROFLEX*.Нужны коды ошибок.
Ходил по ссылке. Всё посмотрел и почитал. Сделано фундаментально. Входной усилитель и АТТ- Эталон для подражания!
По твоим задумкам. Ты по жизни максималист. Это видно. Высокая частота это затратно. Для настройки изделий нужны будут другие приборы выше по параметрам. Конечно НАМ как ФОРУМЧАНАМ будет интересно наблюдать и обсуждать.
По калибровке всё правильно когда не нужен стикер и протокол калибровки.
За ссылку СПАСИБО! Когда ты всё успеваешь???????

P.S. Конечно фото на ФОРУМЕ КОТОВ не будут лишние. Заходят ребята помоложе - пусть учатся культуре монтажа.
При быстром просмотре странички форума зрительно ссылка тяжело улавливается. Взгляд не останавливается. Да и СТАТУС форума в *+* !!!
78 страниц и кол. посещений уже говорит об интересе.
Андрюха АГЕНТТ 007 замутил.!!!

Возможен еще третий вариант - ошибка в мануале Оный предписывает использовать 10V диапазон для теста PA22, при котором я получаю цихорки 0.242808V.
А вот если переключиться в 30V - все становится в шоколаде - 2.42806В.
Покалибровал что осилил (10V 1МГц и >30V напряжения с частотой >1kHz мне создать нечем) используя Keithley 2001 как эталон на данный момент. Циферки совпадают теперь.

Оригинальная калибровка убита, тут вопросов нет. Команда DUMP? выдает дефолтные цихори:

4920M log
DUMP? Range 10.0 V, 0 = 001,+0.3000000E+01,+0.3000000E+01
DUMP? Range 10.0 V, 1 = 002,+1.0000000E+01,+1.0000000E+01
DUMP? Range 10.0 V, 2 = 003,+0.0000000E-40,+0.0000000E-40
DUMP? Range 10.0 V, 3 = 004,+0.5000068E+05,+0.8776189E-01
DUMP? Range 10.0 V, 4 = 005,+0.2000027E+06,+0.8704789E-01
DUMP? Range 10.0 V, 5 = 006,+0.5000067E+06,+0.8533230E-01
DUMP? Range 10.0 V, 6 = 007,+1.0000137E+06,+0.8916546E-01
DUMP? Range 10.0 V, 7 = 008,+0.0000000E+00,+0.0000000E+00
DUMP? Range 10.0 V, 8 = 009,+1.0000001E+00,+1.0818163E+00
DUMP? Range 10.0 V, 9 = 010,+0.9765597E+00,+0.0000048E+00

Товарищ ManateeMafia был любезен провести аналогичный дамп на своем калиброванном 4920:

Good 4920 log
DUMP? Range 10.0 V, 0 = 001,+0.3000000E+00,+0.4175232E+00
DUMP? Range 10.0 V, 1 = 002,+1.0000000E+00,+1.3915722E+00
DUMP? Range 10.0 V, 2 = 003,+0.9999817E+05,-0.2553497E-02
DUMP? Range 10.0 V, 3 = 004,+1.0000093E+04,-0.8196756E-04
DUMP? Range 10.0 V, 4 = 005,+0.2000019E+05,-0.3578179E-03
DUMP? Range 10.0 V, 5 = 006,+0.5000044E+05,-0.2259891E-02
DUMP? Range 10.0 V, 6 = 007,+1.0000088E+05,-0.8410558E-02
DUMP? Range 10.0 V, 7 = 008,-0.0001296E+00,+0.0002198E+00
DUMP? Range 10.0 V, 8 = 009,+1.0012110E+00,+1.1019141E+00
DUMP? Range 10.0 V, 9 = 010,+0.9765555E+00,+0.0000049E+00

Ну и после моей недокалибровки :

4920M log after pre-calibraiton
DUMP? Range 10.0 V, 0 = 001,+0.2997650E+01,+0.3263413E+01
DUMP? Range 10.0 V, 1 = 002,+1.0000350E+01,+1.0880032E+01
DUMP? Range 10.0 V, 2 = 003,+0.0000000E-40,+0.0000000E-40
DUMP? Range 10.0 V, 3 = 004,+0.5000068E+05,+0.8776189E-01
DUMP? Range 10.0 V, 4 = 005,+0.2000027E+06,+0.8704789E-01
DUMP? Range 10.0 V, 5 = 006,+0.5000067E+06,+0.8533230E-01
DUMP? Range 10.0 V, 6 = 007,+1.0000137E+06,+0.8916546E-01
DUMP? Range 10.0 V, 7 = 008,+0.0000000E+00,+0.0000000E+00
DUMP? Range 10.0 V, 8 = 009,+1.0000001E+00,+1.0818163E+00
DUMP? Range 10.0 V, 9 = 010,+0.9765597E+00,+0.0000048E+00

Самодиагностика не выдает никаких ошибок, все COMPLETED и PASS без единого сучка. Так что нету кодов ошибков

Для настройки изделий нужны будут другие приборы выше по параметрам.

Ага, Fluke 792A пригодился бы.

За ссылку СПАСИБО! Когда ты всё успеваешь???????

Успевал бы, все было бы уже вылизано и причесано. А так пару ночей не поспал, сутки на фотографирование и изучение манулов, обработку фоток и публикацию, ну и результат.
Некоторые конечно предлагают еще убить час-другой вылизывая теги и прочие свистелки под каждый разный форум, но я скорее предпочту ковырять прибор, вместо этого. Кому надо - порадуются контенту как есть. Форум для юзеров ведь, а не юзеры для форумов.

О немного более простых вещах, отрыл в закромах AD689KQ. Судя по всему штука древняя – дип керамика, обычный стабилитрон в основе. Вполне пристойные 15 ppm/c и ppm/kh и отдельный выход внутреннего делителя. Из всей инфы 2 коротких даташита, пара упоминаний в других и в одной книге. Погрел, померял – внутренний делитель целиком около 10ppm/c. Вырисовывается что-то такое:

Спойлер