Страница 788 из 1079
Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
Добавлено: Вт янв 04, 2022 10:20:40
участник
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4152357#p4152357"]...Не всё так просто... Слух весьма адаптивен, огромные искажения АЧХ уже после нескольких часов прослушивания - становятся незаметными, а уж про строение ушной раковины и говорить не стоит - мозг её знает с детства и компенсирует по умолчанию (что только после пластики ушной раковины потребуется несколько часов, чтоб привыкнуть к измененному восприятию звука...

). Я не про то... Одна и та же АС с разными усилителями звучит существенно по-разному, и это трудно объяснить искажениями усилителя, по крайней мере, ни один из рекламируемых известным персонажем с цифровым ником усилителей со сверхглубокой ООС с реальной АС ни разу не измерялся, а на резисторе у них параметры - ого-го!

Интересно то, что нет чёткой зависимости искажений слышимых и искажений измеренных, и есть ещё некая "утомительность звучания", которая сразу (при быстром переключении, как принято при слепом прослушивании...) не распознаётся, но возникает после многочасового отслушивания знакомого материала... Так как же найти и обезвредить вот это самое "утомительное звучание"? Пока нашел лишь один доступный усилитель, у которого этот эффект почти не проявляется - это Радиотехника-101 поздних версий и она же под индексом 7101, все остальные отслушанные усилители "эффект утомительности звучания" проявили в полной мере...

[/uquote]
Один из эффектов, связан с материалом головки. ШП головка из металла утомляет больше чем из бумаги. ВЧ головка из титана так же утомляет по сравнению с другими. Видимо, разные усилители по разному взаимодействуют с головкой. Если мы привыкли к оценке по АЧХ, может влиять другой эффект. И - насколько аналоговым является слух?
Цена интересная. о для продавана!

Раз в 10 выше реальной цены этой свистоперделки!
Вот ведь какая история. Почему-то, в Китае удается производить дешевые изделия. Если я сейчас стану собирать аналог усилителя из ссылки, скорее всего, цена ниже не получится. Объяснение может быть только одно, давно известное, Китай регулирует курс Юаня.
Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
Добавлено: Вт янв 04, 2022 10:22:07
As
Материал (и форма!) диффузора влияют на образование различных призвуков, возникающих при деформации диффузора и на их поглощение... До сих пор идеальную головку создать не удалось, хотя, если не задаваться оглушительной громкостью, можно найти немало головок с диффузором из бумаги и очень естественным звучанием... То, что на уровень интермодуляции некоторых головок сильно влияет выходное сопротивление усилителя - давно известно, но, мне кажется, сейчас даже в несколько большей степени сказывается обратный эффект: возникающие в диффузоре деформации воздействуют на катушку динамика, что создаёт ток в выходной цепи усилителя, падение которого на нелинейном выходном каскаде вызывает нелинейное напряжение в цепи ООС, которое, соответственно, усиливается и поступает на выход... Где-то я встречал предложение оценивать линейность выходной цепи усилителя с помощью простого приспособления: берём резистор, мощностью не менее мощности усилителя, включаем между выходами двух каналов, вход одного замыкаем на общий, на второй - даём сигнал и наблюдаем форму сигнала на выходе канала с замкнутым входом... Логично, что у хорошего усилителя искажений наблюдаться не должно. У "глубокоООСников" с этим бывает не так просто...

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
Добавлено: Вт янв 04, 2022 18:53:46
kentgaryk
участник писал(а):Объяснение может быть только одно, давно известное, Китай регулирует курс юаня
Да объяснение еще проще у китайцев есть мотивация к работе, у граждан России нет. Почему? Можешь сам додуматься...но вроде все на поверхности лежит.
Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
Добавлено: Вт янв 04, 2022 19:55:37
K.Vladimir
Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
Добавлено: Вт янв 04, 2022 20:00:01
DrAl
недокументированная функция JBL

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
Добавлено: Вт янв 04, 2022 21:42:33
электроника
Интересно может кто нибудь аргументированно и по простому ответить?
Можно ли в ламповый усилитель поставить дроссели от люминисцентных ламп?
А от дрл?
Хватит ли у них индуктивности? Да и форма другая. Они прямоугольные , а дроссели типа Д советские квадратные.
(В интернете информации мало , но вроде кто то применяет от люминисцентных ламп.)
Или будут работать но плохо и стоит мотать что то типа советских или их искать?
Еще эмпра гудят. Будут ли они создавать фон?
Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
Добавлено: Вт янв 04, 2022 22:56:55
HariusHek
Можно. Но не нужно.
Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
Добавлено: Вт янв 04, 2022 23:18:23
kentgaryk
HariusHek писал(а):не нужно
Не нужно собирать ламповое говно, не имея понятия и возможности намотать ТВЗ, дроссель, трансформатор питания - не нужно в квадрате!!! НО ...аргументированно и по простому отвечаю - можно поставить дроссель от люминесцентной лампы, от ДРЛ, ДНаТ, а так же гвоздь, топор, лом.
Аргумент заключается в том что звук от этого не изменится, как был херовым, таким и останется. Думаю это весьма весомый аргумент. Или нет?

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
Добавлено: Ср янв 05, 2022 07:20:39
As
...Хороший усилитель можно собрать и на лампах, только это будет совсем НЕпросто и НЕдешево...

Если использовать детали с ближайшей помойки - скорее всего, и звук будет помоечный - стоит ли ради плохого звука затевать такую конструкцию?

Конечно, дроссель в цепи питания на звук не повлияет - но соотношение размера к индуктивности будет далеко от оптимального...

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
Добавлено: Ср янв 05, 2022 10:18:29
HariusHek
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4154336#p4154336"]... Конечно, дроссель в цепи питания на звук не повлияет - но соотношение размера к индуктивности будет далеко от оптимального...

[/uquote] Это как сказать... В осветительных приборах дроссели ставят для ограничения тока частотой 50 Гц через лампу с конкретными параметрами.
Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
Добавлено: Ср янв 05, 2022 10:25:00
As
Если дроссель не слишком новый, в нём есть немагнитный зазор, что позволяет использовать его на постоянном токе. Дроссель-"сороковка" имеет номинальный ток порядка 300 миллиампер, этого даже для довольно мощного усилителя будет достаточно...

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
Добавлено: Ср янв 05, 2022 10:57:56
r9o-11
Дроссель в питание?
Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
Добавлено: Ср янв 05, 2022 11:26:19
kentgaryk
Дроссель ставили для снижения импульсной нагрузки на силовой трансформатор и диоды выпрямителя, для компенсации недостаточной емкости электролитов в фильтрах питания. Сейчас все это не нужно. Но для красоты можно, поэтому безразлично каков дроссель, гвоздь, топор, лом.
Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
Добавлено: Ср янв 05, 2022 12:21:50
Gnat
участник писал(а):Вот ведь какая история. Почему-то, в Китае удается производить дешевые изделия. Если я сейчас стану собирать аналог усилителя из ссылки, скорее всего, цена ниже не получится. Объяснение может быть только одно, давно известное, Китай регулирует курс Юаня.
Объяснение одно - в Китае с 1995 года до сих пор была самая дешёвая рабочая сила,где пацаны с горных деревень были набраны работодателями США,которые построили там заводы, и эти пацаны работали за чашку риса по 12 часов в сутки,жили тут же на территории завода,дисциплина военная , получали 50-100$ в месяц . И так было 20 лет. Но это заканчивается уже китайцы поняли вкус денег и самая дешёвая рабсила сейчас в Индии где согласны работать за 50-100$ в месяц и туда переезжают из Китая заводы США и всех стран мира. А Русскому западло работать было за 50-100$,вот и получается дорого здесь всё производить,поэтому инвесторы со всего мира и не пришли.
За последние пару лет мы слышали достаточно о проблемах с условиями работы на заводах Foxconn. Эта китайская компания отвечает за сборку бытовой электроники для большинства крупных компаний, включая Apple. Примерно четверть из этих 230 тысяч живут в заводских общежитиях или бараках на территории завода. То есть почти 60 тысяч человек живут и работают на заводе. Многие люди из «Foxconn City» работают 7 дней в неделю, 12 часов в день . Возможно, такие условия кажутся бесчеловечными с точки зрения американских стандартов, но рабочие места на заводе пользуются большой популярностью. Настолько большой, что Дженнифер Ригони (Jennifer Rigoni), бывший менеджер по снабжению компании Apple, сказала в интервью газете New York Times, что если понадобиться то Foxconn «может нанять на конвейер 3 000 человек за день».
Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
Добавлено: Ср янв 05, 2022 20:46:36
Vitaliy Z
Всем привет! Короче, прочитал я всю ветку форума и понял, что никто не шарит на самом деле в нормальном звуке... И акустика только у одного норм, и подготовкой помещения никто не занимался, и знания в основном поверхностные у всех... Некоторым вообще по приколу только под синькой пообщаться... Короче, лошары тут все (кроме одного), а концертники дома - ох*енно! Ачх можно выставить в полку и мощность не ограничивает. Продолжайте...
Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
Добавлено: Ср янв 05, 2022 21:06:23
vovw
а один разбирающийся это Вы .что ли
Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
Добавлено: Ср янв 05, 2022 21:15:38
Gnat
Vitaliy Z писал(а):Короче, прочитал я всю ветку форума и понял, что никто не шарит на самом деле в нормальном звуке..
Название темы прочти прежде чем выносить приговор. Тема о АУДИОДЕБИЛАХ , а не о хорошем звуке!
АУДИОДЕБИЛ - человек не слушающий музыку ,а выслушивающий провода,радиодетали,разъёмы и слышащий тип диода в выпрямителе и даже металл из которого сделаны выводы этого диода!
Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
Добавлено: Ср янв 05, 2022 22:01:22
ИВАНЫЧ956
[uquote="Vitaliy Z",url="/forum/viewtopic.php?p=4154855#p4154855"]Короче, лошары тут все (кроме одного), а концертники дома - ох*енно![/uquote]
Ну вот видишь как пригодился мой совет.

А если приобретёшь ещё вот такую то АХЧ будет ваще киздец все соседи обзавидуются.

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
Добавлено: Ср янв 05, 2022 22:48:40
murzistor
[uquote="Vitaliy Z",url="/forum/viewtopic.php?p=4154855#p4154855"]и знания в основном поверхностные у всех...[/uquote]Тогда, может, великий магистр поделится своими глубокими знаниями?
Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
Добавлено: Ср янв 05, 2022 23:18:25
vovw
ивановыч это ваша машина