Форум РадиоКот

ну, вот. мне опять убивать очередную идею тов. MIFа сулящую, яко-бы, некие блага всему человечеству.
тов. MIF просто не знает, что КПД преобразования одной частоты в другую, тем выше, чем ближе форма сигнала промежуточной частоты к меандру. или тов. MIF желает просунуть меандр с частотой 40кГц в сеть "умного" дома? тут будут просто невообразимые проблемы. или приколы.

Murlock писал(а):ну, вот. мне опять убивать очередную идею тов. MIFа сулящую, яко-бы, некие блага всему человечеству.
тов. MIF просто не знает, что КПД преобразования одной частоты в другую, тем выше, чем ближе форма сигнала промежуточной частоты к меандру. или тов. MIF желает просунуть меандр с частотой 40кГц в сеть "умного" дома? тут будут просто невообразимые проблемы. или приколы.

Это превратиться в проблему живущим в радиусе 2-3км...

Murlock писал(а):ну, вот. мне опять убивать очередную идею тов. MIFа сулящую, яко-бы, некие блага всему человечеству.

Желательно взять в цитату ту "очередную идею" о которой у вас идёт речь. Во всяком случае так принято делать на форуме.

vladlat писал(а):У полупроводниковых телевизоров и др.техники с трансформаторным питанием допустимо в пределах 220В+5%-10%, то есть от 198В до 231В. Следующий "стандарт" 237В (213В-250В)...

C трансформаторным... Импульсное питаниние имеет болеее широкие диапазоны напряжений питаниия. Зачастую такие устройства можно питать от 110 В, особенно это относится к импульсикам с ККМ, предварительно повышающим напряжение.

А для электродвигателя лучше дать пере- чем недо-. Известны случаи выхода из строя импортных холодильников, рассчитанных на 230 В в нашей сети, связанные с тем, что двигателю просто не хватало напряжения для запуска.

evg писал(а):C трансформаторным... Импульсное питаниние имеет болеее широкие диапазоны напряжений питаниия. Зачастую такие устройства можно питать от 110 В, особенно это относится к импульсникам с ККМ, предварительно повышающим напряжение.

А для электродвигателя лучше дать пере- чем недо-. Известны случаи выхода из строя импортных холодильников, рассчитанных на 230 В в нашей сети, связанные с тем, что двигателю просто не хватало напряжения для запуска.

1. Вообще то все устройства с импульсными БП должны быть рассчитаны с учётом напряжения сети в сельской местности от 90В до 300В. Какая то японская фирма выпускает телевизоры для России с таким диапазоном...
2. Кончайте ККакать всякими непонятными сокращениями: на форуме с телепатами напряженка!..

1)Импульсниые источники зачастую сразу изготавливаются на стандарты 220, 230 и 240 В, 50-60 Гц и прекрасно работают в любом из этих стандартов. Есть и такие, которые в добавок к тем и от 110-127 В работают.
2)ККМ -- корректор коэффициента мощности, распространённое и общепринятое сокращение, также известное в английском варианте как PFC (Power factor corrector), для его понимания не нужно быть телепатом или супер-эрудитом, достаточно знать немного основ ИИП (импульсных источнов питания, для тех, ктому неясно). В конце концов, гугл вам на что.

Кстати, большинство современных источников для компьютеров делаются с уже встроенным ККМ (на коробке написано PFC). Вот рекомендую взглянуть на их допустимый диапазон входного напряжения.

БП с корректором мощности - жутко капризная штука... Уходит в защиту от совершенно незначительных причин, типа 10% искажения синусоиды в питающей сети... Ну, а если сосед балуется электросваркой, такой БП вообще фиг включиш...

Не знаю, у меня в компе такой стоит, работает стабильно в весьма нестабильной сети. Тут скорее от самого корректора зависит.

Чем сложнее устройство, тем труднее сделать его надёжным...
Вспомнился вот БП переносного телевизора "Электроника Ц 43-какаято-там", с двойной стабилизацией, тиристорный стабилизатор там стабилизирует напругу для обратноходового преобразователя... Ремонтировать это "чудо техники" могли очень редкие мастера...

Отказоустойчивость устройства равна произведению отказоустойчивости всех входящих в него компонентов. Поэтому, чем сложнее устройство, тем ниже надёжность... но, если компоненты в сложном устройстве будут более надёжны, то не факт. Ну и опять же, надёжность компонентов повышается, если их эксплуатировать не в экстремальном режиме, а с определённым запасом прочности. Поэтому тут не всё так однозначно.

Испытал БП для нетбука MSI Wind U100: прекрасно работает примерно от 82В до 242В (выше поднимать не рискнул)...

As писал(а):БП с корректором мощности - жутко капризная штука...

Ничего подобного. FSP FSP500-60GLN, активный корректор.
Напряжение в сети прыгает от 180 до 250 В, бывают кратковременные провалы до нуля (примерно 300 мс, очень много). Правда что там с синусом не знаю, но сеть говно. Работает круглосуточно и более стабильно чем любые другие без корректоров мощности, даже провалы напряжения его не смущают.

Я на эту тему часто продолжаю спорить с отцом в долгих дискуссиях...

Вот сижу я дома. Для чего мне 200 Вольт и 50 Герц?
Компьютер и телевизор могут работать от постоянного тока.
Холодильник и кондиционер - никак.

Значит, можно в квартире иметь 3 напряжения:

1. Стандартное 50Гц 220В в мастерской, на кухне, в подвале, на чардаке и т.п.
2. Низкое 400Гц 36В в детской, на освещение (светодиодное), вентиляцию (ДВО-1-400)
3. Под ВТ - 60Гц 240В

Стандартное напряжение в сети давно уже не 220, а 230 вольт! "Постоянка" в сети интересна в случае серьёзного использования "альтернативной энергетики", освещение будет проще запитать напряжением АКБ... Смысл использования повышенной частоты в домашней сети мне не понятен...

Вообще- то 220 вольт 50 герц- это некий "компромисс" Чем выше напряжение в сети, тем меньше ток, соответственно, меньше потери, чем выше частота питающей сети, тем меньше габариты преобразующих напряжение трансформаторов, но, при етом- при увеличении частоты увеличивается паразитное излучение энергии в пространство, и увеличивается уровень помех.
Если помните, то в СССР сначала было в сети 127 вольт, это в 60-х годах состоялся почти повсеместный переход на 220- именно, для уменьшения потерь, а 220 вольт было признано "относительно безопасным" напряжением. В некоторых странах до сих пор используют 11-~120 вольт.. То, что сейчас в сети 220 (230) вольт и 50 герц- это уже- скорее, просто "традиция", чем необходимость.. Стоят же у нас дома до сих пор "проводные" телефоны, хотя необходимость в них уже отсутствует "как факт" - у каждого есть сотовый, а то и два- три..

Хочу заметить что стандарт 110 В иногда удобен... К примеру взять блок питания по прямоходовой топологии - ключи должны выдерживать двойное напряжение сети плюс запас, вот и выходят при 230 вольтах ключи под киловольт требуются, а на 110 и 600-вольтовых хватит
И вообще зачем все эти извраты с частотой. Чтоб потом фон ловить? Да и трансформатор будет не гудеть, а противно верещать. Не дуракт частоту 50-60 Гц придуиали хочется изобрести велосипед, да изобретен уже

Пилот писал(а):Хочу заметить что стандарт 110 В иногда удобен...

Вот только при 110 вольтах, для того, чтобы потери в сети были примерно такими же, нужно меди в проводку заложить в два раза больше.. А это сейчас выйдет подороже, чем ключи на 600 вольт или на 1000...

Не в два - в четыре! Даже нынешнее повышение стандарта напряжения на десяток вольт даёт около десяти процентов снижения потерь, это серьёзная цифра! (эх, когда это дойдёт до энергетиков наших жилищных контор?! Ведь повышение температуры теплоносителя в системе водяного отопления очень резко снижает потери! Это просто огромные цифры экономии топлива!)

Стандарт удобен по той простой причине, что вся бытовая техника под него заточена.

На самом деле, изрядная часть техники, по странной прихоти, до сих пор выпускается многостандартной...