Форум РадиоКот

Подать внешний клок - делов то, но вряд ли дело в этом

[uquote="Morroc",url="/forum/viewtopic.php?p=4458964#p4458964"]Подать внешний клок[/uquote]
даладна...
А что это изменит? С момента синхронизации, НЕЗАВИСИМО ОТ ЕЕ ИСТОЧНИКА, будет наблюдаться озвученная выше интерференция. И чем больше задержка от точки синхронизации, тем больше будет амплитуда такого "джиттера". Только это ни хера не джиттер. У цифрового осциллографа обычной инкарнации клоки захвата только внутренние, а даже внешние должны пройти синхронизацию с внутренним осциллятором, что приведет к реальному джиттеру такого захвата.

..есть разные режимы синхронизации - по фронту, по спаду, "окно", внешним сигналом и т.д - но два градуса все одно хер увидишь..

..а в конкретике - это неисправный осцилл дает такое дерганье..

..с другой стороны - при настройке азимута кассетокрутов видно расфазировку каналов уже в 1 градус - если на двухлучевом осцилле смотреть, наложив один луч на другой..

[uquote="ssc",url="/forum/viewtopic.php?p=4458970#p4458970"]..есть разные режимы синхронизации - по фронту, по спаду, "окно", внешним сигналом и т.д[/uquote]
Млять, неужели я так косноязычен....
Третий раз. Дрожание сигнала будет В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ.

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4458968#p4458968"][uquote="Morroc",url="/forum/viewtopic.php?p=4458964#p4458964"]Подать внешний клок[/uquote]
даладна...
А что это изменит?[/uquote]
Ну может до него дойдет, что проблема в коде, например

..хорошо - а вот у меня почему-то нет дрожания - что я не так делаю и как его получить..?..

Не имея активного щупа и при первом опыте сильно не заморачиваясь с присоединением массы, использую типовой крокодильчик щупа, на одно из выводов кварца, на экране рибора 27 МГц проходит с уровнем 0 дБ, 54 МГц идет с уровнем -39 дБ, 81 МГц с уровнем -34 дБ, других гармоник выше по частоте почему-то не наблюдаю... На другом выводе кварца, сейчас видно основную частоту с уровнем -1 дБ и немного заметно 81 МГц с уровнем -48 дБ, других гармоник не видно.

Нормально ли это? надо ли что-то исправить? Как определить причину тех подергиваний замеченных осциллографом?

Добавлено after 7 minutes 1 second:
[uquote="ssc",url="/forum/viewtopic.php?p=4458970#p4458970"].а в конкретике - это неисправный осцилл дает такое дерганье..[/uquote]

Это скорее всего не неисправность, скорее всего в рамках тех. характеристик осцилла.
Если воткнуть тот же щуп в гнездо DDS генератора на той же частоте, то то же есть заметное подергивание га пару градусов. Наверное надо использовать вход внешней синхронизации осциллографа.
Хорошо, осциллограф не подходит. Как воспользоваться анализатором, чтоб прояснилось по качеству работы кварцевого генератора. анализатор стоит в несколько раз дороже, полагаю и возможностей должно быть на какой-то процент больше чем осциллограф?

[uquote="ssc",url="/forum/viewtopic.php?p=4458973#p4458973"]..хорошо - а вот у меня почему-то нет дрожания - что я не так делаю и как его получить..?.. [/uquote]
И у тебя есть дрожание. Только ты на него никогда не обращал внимание. Возьми обычный синус с кварца и сдвинь точку синхронизации далеко за экран влево (обычно это получается, когда точка синхронизации уже сдвинута влево и при этом сильно уменьшают время на деление). Получишь искомое.

[uquote="ssc",url="/forum/viewtopic.php?p=4458970#p4458970"]при настройке азимута кассетокрутов видно расфазировку каналов уже в 1 градус[/uquote]

Здесь частота сигнала 27 МГц.

[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4458974#p4458974"]Нормально ли это? надо ли что-то исправить?[/uquote] Не тупи. Перечитай мой первый ответ на эту тему.

[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4458974#p4458974"]Хорошо, осциллограф не подходит. Как воспользоваться анализатором, чтоб прояснилось по качеству работы кварцевого генератора. анализатор стоит в несколько раз дороже, полагаю и возможностей должно быть на какой-то процент больше чем осциллограф?[/uquote]
Микроскоп дороже молотка, но я полагаю возможностей в забивании гвоздей у него не больше. IMHO вы ищите где светло, а не где ключи потеряли (анекдот такой есть если что).

[uquote="Morroc",url="/forum/viewtopic.php?p=4458981#p4458981"]Микроскоп дороже молотка, но я полагаю возможностей в забивании гвоздей у него не больше.[/uquote]

Нужен метод при котором диагноз будет ставиться в одно касание, точно так же как электрик использует лампочку контрольку и в одно касание определяет есть напряжение или нет. Для этого мы подбираем наиболее подходящий универсальный прибор, сейчас надо определить, подходит ли для этой цели АС, чтоб понимать для каких задач что применять и что еще надо докупить.

[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4458983#p4458983"]подходит ли для этой цели АС, чтоб понимать для каких задач что применять и что еще надо докупить.[/uquote]
у вас цель прибор починить или выявить сбои в работе тактового генератора мк ? для первой вообще не нужна ни вторая ни наличие АС, можно просто пропаять и кварц заменить или подать клок с другого генератора. вот посмотрели вы состав гармоник тактового генератора и что ? если бы вам действительно была важна чистота спектра (вообще и в ближней зоне основной частоты, например, ну мало ли - синтезатор делаете) и какие там у него гармоники - тогда не вопрос, нужен АС, но тут то на кой хрен ?

[uquote="Morroc",url="/forum/viewtopic.php?p=4458992#p4458992"]но тут то на кой хрен ?[/uquote]
Невменяем человек, увы.

Мне надо один раз докопаться до истины почему неправильно работает, чтоб последующие разы отработав метод ставить диагноз в одно касание и производить ремонт с самым минимальными затратами времени и труда. Ваше предложение менять кварц и подключать внешний генератор, то есть выбирать этот путь решения вслепую, не производя измерения, слишком много операций, плохо укладывается в описанную парадигму. Надо на экране прибора видеть проблему, чтоб выбрать наиболее короткий путь ремонта.

Вслепую - это как раз ваш способ. Мой как в доказательной медицине, если с искусственным сердцем пациент не сбит - у него проблема с сердцем, если опять сбоит - у него нет проблем с сердцем

Как часто вы сталкивались со сложной проблемой в тактовом генераторе ? Ну т.е. работает, но плохо. Вообще было такое ?

[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4459028#p4459028"]Надо на экране прибора видеть проблему, чтоб выбрать наиболее короткий путь ремонта.[/uquote]
Чушь. Есть куча дефектов, которые невозможно увидеть на экране одного прибора, каким бы он хорошим и дорогим ни был.
Подобные неисправности могут быть локализованы только АНАЛИЗОМ нескольких косвенных признаков. А чаще лишь ограничивают количество вариантов решения. Далее - только последовательной заменой.

[uquote="Morroc",url="/forum/viewtopic.php?p=4459031#p4459031"]Как часто вы сталкивались со сложной проблемой в тактовом генераторе ? Ну т.е. работает, но плохо. Вообще было такое ?[/uquote]

Бывает.

[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4459039#p4459039"]Бывает.[/uquote]Не бывает. Бывает неустойчивый запуск из-за треснутой керамики (нагрузочных конденсаторов). Бывает полностью нерабочий кварц из-за механического удара. Бывает непропай выводов. Даже была путаница с номиналом конденсаторов.
"Плохо работающего" кварца я никогда не встречал. Хотя через мои руки их проходит немерено. В самых разных формфакторах.

[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4458946#p4458946"]переменных я получил хаотичное, пару раз в секунду, ложное выполнение условия в программе. Логика так работать не может, но тем не менее это есть.
Немного изменил алгоритм, теперь я проверяю не на неравенство, а на равенство двух переменных, при проверке на равенство, ложное ветвление программы регистрируется во много много раз реже, но тем не менее раз в несколько минут регистрируется.

У меня вопрос, подозреваю что это какая-то проблема с тактовым генератором процессора, как вариант,[/uquote]
Скорее всего у тебя переполнение буфера, а далее порча данных. Используй дебагер, ставь бряки, смотри регистры и память.