Страница 9 из 27
Re: p-n Переход (электронно-дырочный переход)
Добавлено: Чт июн 23, 2011 21:35:32
yaotzin
Lander писал(а):Блин, вдруг понял, что не понял.
Вот ввели пятивалентный Мышьяк в Кремний, четыре электрона Мышьяка вступили в связь с четырьма элетронами Кремния, а как ?? Если все электроны кремния образуют ковалентную (попарную) связь между собсвенными атомами. (?)

Оказывается ты еще про донарную и акцепторную не знаешь =]]] 4 электрона мышьяка вступили в ковалентную связь с 4 электронами кремния, а тут
внимание!!! 5й электрон мышьяка стал не валентным а так сказать больше свободным(ему легче оторваться от атома)!!!! т.е. он уже находится выше ковалентных связей !!!! т.е. в зоне проводимости!!!! Когда он переходит в зону проводимости в месте от куда он ушел создается положительное место ионизации.
что значит
связь между собсвенными атомами. (?) они образовывали связь ковалентную между другими атомами кремния.
Не задавайте вопросы а читайте то что было написано раньше, тут больше написано и лучше разжевано чем в книгах.

Re: p-n Переход (электронно-дырочный переход)
Добавлено: Пт июн 24, 2011 03:49:32
tantrance
Re: p-n Переход (электронно-дырочный переход)
Добавлено: Пт июн 24, 2011 06:52:53
Lander
yaotzin писал(а):Lander писал(а):Блин, вдруг понял, что не понял.
Вот ввели пятивалентный Мышьяк в Кремний, четыре электрона Мышьяка вступили в связь с четырьма элетронами Кремния, а как ?? Если все электроны кремния образуют ковалентную (попарную) связь между собсвенными атомами. (?)

Оказывается ты еще про донарную и акцепторную не знаешь =]]] 4 электрона мышьяка вступили в ковалентную связь с 4 электронами кремния, а тут
внимание!!!
5й электрон мышьяка стал не валентным а так сказать больше свободным(ему легче оторваться от атома)!!!! т.е. он уже находится выше ковалентных связей !!!! т.е. в зоне проводимости!!!! Когда он переходит в зону проводимости в месте от куда он ушел создается положительное место ионизации.
что значит
связь между собсвенными атомами. (?) они образовывали связь ковалентную между другими атомами кремния.
Не задавайте вопросы а читайте то что было написано раньше, тут больше написано и лучше разжевано чем в книгах.

А я разве спрашивал про 5ый валентный электрон Мышьяка ? Про него и в книжках достаочно написано
"А тут вместо собственного атома — мышьяк." (с)
Тоесть за место какого либо атома кремния "появляется" атом Мышьяка ?? А атом кремния тогда куда "исчезает" ??
Re: p-n Переход (электронно-дырочный переход)
Добавлено: Пт июн 24, 2011 14:40:44
yaotzin
Вот про то что вы спрашиваете как раз в книжках написано - читайте.

Re: p-n Переход (электронно-дырочный переход)
Добавлено: Пт июн 24, 2011 15:18:09
Lander
Нет, честное слово, не нашел. Подкажите пожалуйста по этому вопросу.
PS: Какое интересное видо нашел
http://el.ustu.ru/285596/
Re: p-n Переход (электронно-дырочный переход)
Добавлено: Пт июн 24, 2011 17:14:38
yaotzin
Там просто выдуманные слова на украинском языке, катионы анионы ? разве эти слова украинские, они вроде иноземные. Просто вынос мозга =] крысталична градка, вот у нас также сначала на русском все учиили потом на украинском начали - в результате украинский не понимали и вышел класс недотеп.
Утворюэться запирный шар =]
А в целом показывают красиво и рассказывают нормально.
Re: p-n Переход (электронно-дырочный переход)
Добавлено: Вт июн 28, 2011 10:46:05
Lander
Так что же происходит при введении примеси в кристал Кремния ? Что значит атом Мышьяка замещает атом Кремния - образуя устойчивые электронные связи с четырьма соседними электронами атома Кремния.
А что же происходит со связью электронов атома Кремния - то есть раньше была ковалентная связь между атоом Кремния и Кремния, а теперь у одного атома кремния 4 Электрона вступили в связь с 4 Электронами атома Мышьяка. А ковалентная связь межу атомами кремния была разорвана ?
Re: p-n Переход (электронно-дырочный переход)
Добавлено: Вт июн 28, 2011 12:00:02
yaotzin
Lander писал(а):а теперь у одного атома кремния 4 Электрона вступили в связь с 4 Электронами атома Мышьяка. А ковалентная связь межу атомами кремния была разорвана ?
там структура не на плоскости а 3х мерная кристаллической решетки, будим считать что просто выделилось место среди атомов кремния - атому мышьяку.
Re: p-n Переход (электронно-дырочный переход)
Добавлено: Вт июн 28, 2011 12:19:56
Lander
Там тетраэдарная трехмерная структура, ну да ладной будем счиать, что просто выделелось. Закон Вселенной таков
Но вопрос теперь в другом, чтобы 4 валентных электрона (5ый в расчет не берем) Мышьяка оганизовали ковалетную связь с сосденим атомом Кремния, нужно что бы у этого атома Крмения соответвенно разорвалась ковалентная связь со своим собратом соседом атомом Кремния ?? И эти 4 Электрона разорвавшие свои братские узы соединяеются ковалентной связью с атомом Мышьяка ?
Re: p-n Переход (электронно-дырочный переход)
Добавлено: Вт июн 28, 2011 15:12:23
Света
Lander писал(а):... нужно что бы у этого атома Крмения соответвенно разорвалась ковалентная связь со своим собратом соседом атомом Кремния ?? И эти 4 Электрона разорвавшие свои братские узы соединяеются ковалентной связью с атомом Мышьяка ?
Для достижения этого тратится довольно значительная энергия...
http://www.vimi.ru/applphys/2000/3/f6-8.htm
http://www.ngpedia.ru/id498912p2.html
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0% ... 0%B8%D1%8F
Re: p-n Переход (электронно-дырочный переход)
Добавлено: Вт июн 28, 2011 18:32:46
yaotzin
Lander писал(а):Там тетраэдарная трехмерная структура, ну да ладной будем счиать, что просто выделелось. Закон Вселенной таков
Но вопрос теперь в другом, чтобы 4 валентных электрона (5ый в расчет не берем) Мышьяка оганизовали ковалетную связь с сосденим атомом Кремния, нужно что бы у этого атома Крмения соответвенно разорвалась ковалентная связь со своим собратом соседом атомом Кремния ?? И эти 4 Электрона разорвавшие свои братские узы соединяеются ковалентной связью с атомом Мышьяка ?
А разве если мы втиснем где-то рядом атом мышьяка, электроны его что не смогут крутится вокруг атомов кремния ? кто им запретит ?
или
допустим атом мышьяка будит находится
вне кристалла кремния, но его электроны как и атом будут на таком же расстоянии как и кремний-кремний, они что будут находится на своей оболочке и все ? и ни куда не уйдут ? думаю что нет.
Вот я например не знаю может там места полно для мышьяка в том кристалле, по моему они туда вплавляют методом диффузии при нагреве (если мне память не изменяет) мышьяк в кремний.
Гд ето видео было как они это делают(женьшина помещает в печку блин кремния а сверху фосфор или еше что), уже не помню, по моему мосфильм, при СССР его снимали.
Вот тебе на Шашках объяснение от капитана флинта
http://www.youtube.com/watch?v=CvRZG1zL2o0

Re: p-n Переход (электронно-дырочный переход)
Добавлено: Ср июн 29, 2011 06:47:42
Lander
Обьяснение от капитана Флинта это круто!!!
Но, "Оказывается ты еще про донарную и акцепторную не знаешь =]]] 4 электрона мышьяка вступили в
ковалентную связь с 4 электронами кремния" (с) yaotzin
"А разве если мы втиснем где-то рядом атом мышьяка, электроны его что не смогут крутится вокруг атомов кремния ?" (с) yaotzin
Ая яй яй Yaotzin

Разве - если только Электроны Мышьяка будут "крутиться" вокруг атома кремния - это будет
ковалентая связь ??
PS: Света, спасибо за ссылки! Но к сожалению я мало, что понял из них

Re: p-n Переход (электронно-дырочный переход)
Добавлено: Чт июн 30, 2011 02:18:04
yaotzin
Lander писал(а):
Ая яй яй Yaotzin

Разве - если только Электроны Мышьяка будут "крутиться" вокруг атома кремния - это будет
ковалентая связь ??
Не понял что вы имели ввиду, там у них уже не разберешь где чей электрон, когда в кристалле(чистом, N-материале, P-материале) ковалентная связь.
Во общем читайте, смотрите видео, со временем доходит, живой пример перед вами

Re: p-n Переход (электронно-дырочный переход)
Добавлено: Чт июн 30, 2011 06:49:33
Lander
Здравствуйте yaotzin,
Потому как Вы живой пример, поэтому я у Вас и спрашиваю.
Вы сами написали, что "4 электрона мышьяка вступили в ковалентную связь с 4 электронами кремния"
Ковалентная связь — связь, образованная перекрытием пары валентных электронных облаков. Обеспечивающие связь электронные облака (электроны) называются общей электронной парой.
Теперь Вы пишите "там у них уже не разберешь где чей электрон".
и После этого пишите "Во общем читайте, смотрите видео, со временем доходит"
Пожалуйста не поступайте, как те самые электрике, которые говрят, что знают, а на самом деле не знаю (помните Вы писали), не потупайте, как авторы книг, которые пишут, о сами не понимают мавтериала (помните Вы писали), не поступайте, как учетиля в школе, которые обьясняют это все за один урок (помните Вы писали), и в случае чего отсылают читатьучебник !!!
И опять вопрос: Образуется ли ковалентная связь между Электронами примеси Мышьяка и Электронами атома полупроводника Кремния ?
И если да, то каким образом ?
К сожалению из материал доступного мне, включая и весь интернет - я не понял к сожлению.

Re: p-n Переход (электронно-дырочный переход)
Добавлено: Чт июн 30, 2011 07:34:50
Света
Lander писал(а):...Образуется ли ковалентная связь между Электронами примеси Мышьяка и Электронами атома полупроводника Кремния ?
Да, образуется. Донорно-акцепторная связь это один из видов ковалентной связи.
Re: p-n Переход (электронно-дырочный переход)
Добавлено: Чт июн 30, 2011 15:47:42
Lander
Спасибо, но ведь Донор и Акцептор это разные виды примеси же ?
В данном случае меня интересует только Донорная примесь Мышьяка в Кремнии и ситуация оброзования ковалентной связи между 4мя Электронами Мышьяка и 4 Электронами Кремния. Если такое происходит, то Кремний должен будет разорвать свою ковалентную связь с сосденим атомом тогоже кремния и образовать ковалентную связь между соседним атомом Мышьяка.
Получается так ?
Re: p-n Переход (электронно-дырочный переход)
Добавлено: Чт июн 30, 2011 15:50:19
Света
Да, получается так. Я уже говорила, что для этого применяют значительную энергию, просто так связи не разорвутся.
Re: p-n Переход (электронно-дырочный переход)
Добавлено: Чт июн 30, 2011 17:38:32
yaotzin
Lander писал(а):Здравствуйте yaotzin,
И опять вопрос: Образуется ли ковалентная связь между Электронами примеси Мышьяка и Электронами атома полупроводника Кремния ?
конечно, это на видео почти всех видно, пересмотрите все видео что есть в интернете про p-n переход.
На видео видно как электрон гуляет себе по ковалентным связям между каким хочешь атомом.
Написал что сам не поймешь где чей электрон потому что они там движутся, в данную секунду он у одного атома в следующую он еще хз где, ты же не будишь следить и смотреть куда он перешел - к какому конкретно атому - когда их там хз сколько. Гуляет себе он так то к одному атому то к другому.
Вот представь что он себе летит по ковалентным связям между атомами, 20 атомов прошел нормально а на 21м вообще может стать свободным, а может столкнутся с атомом, ну он же не работает как дискретная логика - тупо крутится как написали в книжке между двумя атомами.
http://www.youtube.com/results?search_q ... D0%B4&aq=f
Re: p-n Переход (электронно-дырочный переход)
Добавлено: Чт июн 30, 2011 18:28:42
Lander
yaotzin, да причем тут P-N-переход, я до него еще даже не дошел
Я пока раасматриваю просто кристал полупроводика N-типа, тоесть с донорной примесь и P-типа с акцепторной, НО по отдельности пока.
yaotzin, "На видео видно как электрон гуляет себе по ковалентным связям между каким хочешь атомом" - это пятый валентный Электрон Донорного атома - я специально заострял несколько раз внимание на этом, что 5 электрон вообще пока не рассматриваю!!!!!! ааааааа
Света, подскажите пожалуйста, а насколько много энергии нужно приложить при комнатной температуре чтобы такая ковалентная связь между атомом донорной примеси и атомом полупроводника образовалась ?? Я ведь насколько понимаю, примесь вводят как раз для того или в связи с тем, что для активации электронов иди дырок(в случае а акептором) энергии при введеной примеси как раз нужно меньше, чес собсвенному полупроводнику.
И еше не погнятно, если 4 валентных электрона разорвут связь со своим соседним атомом кремния и образуют связь с примесью атома мышьяка, то на месте соседнего атома кремния образыуется "дырка", образуется 4 "дырки" ???? Так как у одного из атомов кремния теперь не совсеми соседними атомами имеется ковалентная (парная) связь.

Re: p-n Переход (электронно-дырочный переход)
Добавлено: Чт июн 30, 2011 18:57:57
Света
Lander писал(а):... образуется 4 "дырки"
Которые с удовольствием займёт ещё один атом мышьяка...
Я давала ссылки, в которых показано, какими способами внедряются примеси.