Страница 9 из 181
Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)
Добавлено: Чт апр 21, 2011 12:04:50
Perun
Falconist большое спасибо за проект, это надеюсь будет мой первый рабочий, в котором более 5 деталек, я более чем новичок, поэтому мне легче сделать всё с нуля, а не переделывать, но у меня вопрос - в моем блоке питания стояли транзисторы KSE13009L, можно ли поставить их вместо 2SC4106?
Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)
Добавлено: Чт апр 21, 2011 13:00:20
falkonist
Можно.
Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)
Добавлено: Пт май 13, 2011 22:47:38
leler
Здравствуйте уважаемые коты. Нужна зарядка для 24V акума с ограничением тока 6А. Была предпринята попытка переделки АТХ по схеме "итальянца"- убил две пары силовых транзюков(MJE13009), запутался в перемычках, дорожках и соплях. Собрал на печатке falkonist, но силовой транс не родной, от другого ИИП(решил домотать вторичку, положил в кастрюльку с водой для разборки транса и забыл. Вода выкипела- остались только пучок проводков, обломки феррита и ручки от кастрюльки) . Теперь не могу выжать из своей конструкции больше одного ампера. Параметры транса: сердечник Е 35х40х11.5( марка феррита- неизвестна ), первичка- 40 вит., вторичка- 14 вит. Вместо предохранителя- лампочка на 60 Ватт горит в пол накала уже при нагрузке в 1А напряжение при этом 3В (без нагрузки 27В ) , при увеличении порога ограничения тока предохранительная лампа загорается полностью, а если её нет- выносит силовой транзюк. Вопрос: от чего больше всего зависит ток через силовики? Подскажите люди добрые, где чего измерять( контрольные точки) и что приблизительно должно показать, куда рыть?
Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)
Добавлено: Пт май 13, 2011 22:53:10
falkonist
Ничего не надо было перематывать. Просто поставить вместо полумоста полный диодный мост, подняв "косу" с общего минуса и "заземлив" минусовый выход моста. С "косы" только взять питание для микросхемы ШИМ. А что теперь у Вас - трудно сказать.
Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)
Добавлено: Пт май 13, 2011 23:06:48
Starichok51
наверное, в выпрямитель поставил Шоттки низковольтные...
Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)
Добавлено: Сб май 14, 2011 10:41:42
leler
falkonist писал(а):Ничего не надо было перематывать.
Про это догадался, но уже после разборки транса.
Starichok51 писал(а):наверное, в выпрямитель поставил Шоттки низковольтные...
На выходе мост MBR20100СТ+2шт MBR10100G, выходной дроссель на кольце(ДГС) 24 вит.- 49 мкГн. На данный момент TL494 питается от отдельного источника 24В(на вторичке силового амплитудное 58В).Вопросы: Где чего измерить, имеет-ли значение фазировка силового транса? Если предположить, что косяк не в силовом трансе то где ещё?
Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)
Добавлено: Сб май 14, 2011 13:29:35
Starichok51
схему твоей конкретной реализации в студию. потом будем предполагать...
Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)
Добавлено: Сб май 14, 2011 14:54:50
leler
Отмотал с вторички силового 7 вит. Запустил в формате АТ, на холостом ходу работает, 15В выдает, при подключении нагрузки(авто-лампа 12В 55W)- предохранительная лампа загорается в полный накал.При подключении нагрузки(авто-лампа 12В 21W)- всё прекрасно работает, напряжение держит 15В предохранительная лампа не светится, нагрева элементов нет.
Starichok51 писал(а):схему твоей конкретной реализации в студию.
Схема "Вариант С":
http://www.radiokot.ru/forum/download/file.php?id=50463 Исключения:С3-1000; R6-18К;С12-10н(из схемы донора); вместо R5,R8- переменник- 10К; С13,С14- 4.7х50В; Вторичка силового- одна без средней точки, мост. VD12, VD13, VD14, R27, К1- не установлены. Донор( мёртвый по дежурке) Power Master FA-5-2.
Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)
Добавлено: Сб май 14, 2011 15:18:00
sema
предохранительная лампа нужна для первого включения! если она не загорелась, то ее нужно убрать
когда вы ее не выключили и подключили нагрузку к выходу источника, то напряжение на входе источника у вас уменьшилость и естественно что выход тоже "просел"
"держать" выходное напряжение источник может только до определенного предела занижения входного напряжения
пс чего-то немного путанно получилось
Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)
Добавлено: Сб май 14, 2011 16:00:24
AvpNet
День добрый!
Я понимаю, что не совсем в тему. И все же.
Уважаемый falkonist, вопрос скорее всего к Вам.
Мне срочно нужен был зарядник для АКБ(старый сгорел в самый не подходящий момент).
Нашел у себя блок питания от компа и схему в нете, удалил все ненужное и добавил регулирующий узел с +12 на 1-ю ножку
ШИМ. Даже обвязку не пришлось переделывать, чтобы блок задышал.
И так на выходе я получил от 5.5в до 14.5в, под нагрузкой 6А радиаторы были практически холодные. От посторонних шумов избавился
отводом проводов, идущих к регулятору, подальше от трансформаторов и ШИМ.
Но это по прежнему источник стабильного напряжения(с чем он вполне справляется), а АКБ надо заряжать стабильным током.
Читал Вашу ветку на KAZUSe от туда и схему вашу скачал.
Это переделанная схема моего блока питания, красным выделены элементы из вашей схемы.
Вопрос в следующем: как рассчитать номиналы, чтобы добиться требуемой стабилизации по току,
при этом не хотелось бы менять штатную обвязку?
Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)
Добавлено: Сб май 14, 2011 16:41:27
leler
sema писал(а):предохранительная лампа нужна для первого включения! если она не загорелась, то ее нужно убрать
Поставил FU1-3.15А, предохранительную лампу- убрал. Переменником по 15-ой ноге поставил ограничение тока- 1А. Подключил нагрузку (авто-лампа 12В 55W): U= 0.22В, I= 1А(работает стабилизация по току), при увеличении(плавно) порога ограничения тока до 2.25А- стрельнул предохранитель и вместе с ним покинул этот мир верхний по схеме(VТ3) силовой транзюк.
Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)
Добавлено: Сб май 14, 2011 16:53:08
sema
я бы проверил есть ли пауза в управлении транзисторами, и успевает ли закрыться один до открытия второго
Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)
Добавлено: Сб май 14, 2011 17:12:12
Starichok51
leler,
какой у тебя сейчас стоит в силовом трансе и сколько витков намотано в обмотках?
Исключения:С3-1000; R6-18К
попробуй увеличить частоту преобразования, R6 поставь 15 кОм.
Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)
Добавлено: Сб май 14, 2011 18:37:14
leler
Starichok51 писал(а):leler,
какой у тебя сейчас стоит в силовом трансе и сколько витков намотано в обмотках?
Какой кто? Последний вариант силового транса: сердечник(без зазора в центральном керне) Е 35х40х11.5( марка феррита- неизвестна ), первичка- 38 вит. 3х0.45мм, вторичка- 7 вит. 5х0.55мм, экранов между обмотками нет.
Исключения:С3-1000; R6-18К
На сколько я понимаю: С3-1000; R6-18К=С3-1500; R6-12К=61КГц- вполне достаточно(измеренная на базе VT1,VT2 относительно общего=33.2КГц).
sema писал(а):я бы проверил есть ли пауза в управлении транзисторами, и успевает ли закрыться один до открытия второго
Обязательно проверю когда узнаю как правильно это сделать.Поделитесь знаниями, откройте тайну.
leler писал(а): Подскажите люди добрые, где чего измерять( контрольные точки) и что приблизительно должно показать, куда рыть?
Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)
Добавлено: Сб май 14, 2011 18:53:50
badr555
Нарисуйте схему как Вы сделали то, что сделали. Если нет двухлучевого осциллографа то делается просто, в стабильном режиме (без изменения токов и напряжений нагрузки) производится замер длительности одного импульса и он должен иметь длительность меньше чем пауза до следующего импульса, в более чем в 2 раза. Второй способ заключается в подключении осцила прямо на вых. обмотку транса, тут будут видны двухполярные импульсы с паузой между ними.
Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)
Добавлено: Сб май 14, 2011 21:09:03
leler
С измерениями придется подождать до понедельника, на работе есть USB двухлучевой осциллоскоп, а пока нужно узнать в каких точках(относительно чего) необходимо провести измерения без последствий для измерителя.
leler писал(а):Схема "Вариант С":
http://www.radiokot.ru/forum/download/file.php?id=50463 Исключения:С3-1000; R6-18К;С12-10н(из схемы донора); вместо R5,R8- переменник- 10К; С13,С14- 4.7х50В; Вторичка силового- одна без средней точки, мост. VD12, VD13, VD14, R27, К1- не установлены.
Пока понял, что надо измерить сигнал вторички силового тр. Где ещё необходимо, для оценки работоспособности? Объясните пожалуйста по "рабоче-крестьянски". Картинки выложу на ваш суд.
Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)
Добавлено: Вс май 15, 2011 00:04:35
falkonist
AvpNet, ну Вы и наваяли!... Какой-то транзистор для регулировки напряжения... Зачем?
Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)
Добавлено: Вс май 15, 2011 10:40:00
AvpNet
Ну это единственное, что я наваял в этой схеме.
Где то читал, чтобы исключить всякого рода шумы при вращении потенциометра и внезапных разрывов на его поверхности(якобы это может негативно сказаться на ШИМ).
На самом деле не помогло, помогла его профилактика( чистка и смазка. знаю, что не надолго).
Релейная защита, тоже взята с вашей схемы, ну а в остальном обычная переделка.
Как у скульптора- взяли камень и удалили все лишнее.
И пожалуйста помоги со стабилизацией тока, а то мне вчера пришлось эту роль выполнять самому, постоянно подкручивая
регулятор.
P.S. Поскольку регулирующий транзистор и делитель размещен непосредственно на потенциометре,
становится очень удобным при настройке порогов напряжения(нижнего R 30 и верхнего R 10k).
Кстати если вместо R 10k установить перемычку на выходе получим 24в.
Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)
Добавлено: Вс май 15, 2011 12:26:13
falkonist
AvpNet, хочу рассказать анекдот (хоть и оффтоп, но в тему):
- Вася! Беда!!! Там на твою тёщу медведь напал!!!!!!
- Сам напал - сам пускай теперь и отдувается.
1. Зачем Вы запараллелили выходы каналов +5 и +12 В? Хоть и после "транселя", но параллельно.
2. Зачем подключили кулер прямо к выходу?
3. Зачем дежурка?
4. Зачем дополнительный транзистор?
А потом и спрашиваете: "Почему не работает"...
Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)
Добавлено: Вс май 15, 2011 12:33:45
Starichok51
AvpNet,
никаким образом транзистор не уберет шумы движка потенциометра, пустая это затея, можно смело его выбрасывать, и подключать движок потенциометра сразу на 1 ногу.
я сразу не посмотрел архив со схемой. теперь понятно почему у тебя все горит. замкнул между собой выходы с разным напряжением, фактически сделал кз...