Страница 9 из 22
Re: Усилитель для Электретного Микрофона
Добавлено: Сб июн 11, 2016 19:02:41
Знающий
А что ставить? - источник напряжения? С ним не будет работать. А раз не будет - надо ставить источник тока. Попробовал, думал - процентов на 30-50% добавится усиление... Как бы не так - в 4-6 раз прыгнуло. Видимо, внутреннее сопротивление микрофона по переменке достаточно приличное. На него обычно через что подают питание? Постят схемы с резистором от 1ком. А если внутренне сопротивление 3-5к,то получаем падение сигнала в 3-5 раз, т.е. 20-30%. С источником тока получаем 100%. А если вместо 1к на питание микрофона поставим 10-20К, то он нам всё-равно выдаст 20-30% от возможного, т.к. ток через микрофон уменьшается, падает усиление и растет внутреннее сопротивление, которое создает падение напряжения на базе первого транзистора, сопротивление которого составляет примерно 1-3к.
Т.е. без источника тока имеем пятую часть сигнала от доступного значения.
У меня усилителей с такими микрофонами пучек валяется на подоконнике, спаянные по разным схемам. Про любую могу рассказать всё.
Микрофон обычный китайский электретный с полевиком внутри 2 вывода наружи.
Re: Усилитель для Электретного Микрофона
Добавлено: Сб июн 11, 2016 19:28:17
falkonist
Знающий писал(а):А что ставить? - источник напряжения? С ним не будет работать.
Вся рота шагает не в ногу (у всех работает), а один господин прапорщик (Знающий) - в ногу (у него не работает). Хотя, и с источником тока тоже работать будет.По моим экспериментальным данным, наибольшее усиление получается при токе 0,5...2 мА.
Re: Усилитель для Электретного Микрофона
Добавлено: Сб июн 11, 2016 20:00:53
Знающий
Источник напряжения - это батарейка с нулевым внутренним сопротивлением. Не путайте подключение микрофона по схеме с общей базой с питанием от истоника напряжения.
Re: Усилитель для Электретного Микрофона
Добавлено: Сб июн 11, 2016 20:20:39
falkonist
Интересно, а где Вы на схеме источник тока увидели-то? Нет там его, как класса.
Re: Усилитель для Электретного Микрофона
Добавлено: Сб июн 11, 2016 20:25:46
Знающий
Коллектор левого транзистора не источник тока? Ток коллектор-эмитор определяется током база-коллектор = константа

Re: Усилитель для Электретного Микрофона
Добавлено: Сб июн 11, 2016 20:27:28
Знающий
...кстати, если эмулятор заряженный? Промодулируй схемку

с резистором и транзистором - увидим. А то даже у модератора глаза на лоб полезли - не верит...
Re: Усилитель для Электретного Микрофона
Добавлено: Сб июн 11, 2016 20:39:14
falkonist
Нет, не источник.
Найдите отличия (принципиальные!!!):
Схему взял из своего блога, поэтому на светодиоды внимания не обращать.
Re: Усилитель для Электретного Микрофона
Добавлено: Сб июн 11, 2016 21:17:44
Знающий
Напруга на коллекторе не влияет на ток коллектора. Отличий никаких. Уоп = ток через базу = конст.
Re: Усилитель для Электретного Микрофона
Добавлено: Сб июн 11, 2016 21:19:50
falkonist
Это у меня. У Вас транзистор полностью открыт.
А если не видите отличий - то дальше и разговаривать не о чем.
Re: Усилитель для Электретного Микрофона
Добавлено: Сб июн 11, 2016 22:04:25
Знающий
У меня мощный транзистор с низким h21 - от 300к он открыт наполовину

У автора темы на первой схеме на смещении вообще нарисован 280к. На второй ему нарисовали 100к (???). Потому больше 300к рисовать ему не имею права.
Лично у меня там стоит кт3107Е и все прекрасно работает от 300к до 2М. А кондера вообще нет, т.к. не нужен. Зато 50 Ом стоит в цепи эмиттера 2-го. Оно, кстати, тоже не нужно

Re: Усилитель для Электретного Микрофона
Добавлено: Вс июн 12, 2016 05:11:15
Знающий
Кстати, рабочая схема - вчера делал. Звук - нормал.

Re: Усилитель для Электретного Микрофона
Добавлено: Вс июн 12, 2016 08:36:43
falkonist
Такое включение подобно вот такой схеме:
Транзистор, приоткрытый базовым резистором с минуса, да еще и с базово-эмиттерным конденсатором - просто аналог сопротивления с плюса, номинал которого зависит как от коэффициента усиления конкретного транзистора, внешней температуры, так и от погоды на Марсе. Беспроблемно и совершенно стабильно заменятся банальнейшим сопротивлением.
Ни малейшего отношения к генератору тока эта ублюдочная схема не имеет.
Re: Усилитель для Электретного Микрофона
Добавлено: Вс июн 12, 2016 10:01:14
Знающий
У меня всё имеет отношение.
Открой с плюса, если такой умный

Re: Усилитель для Электретного Микрофона
Добавлено: Вс июн 12, 2016 10:15:56
Знающий
Источник тока из википедии

из учебника

Схема ОУ mА741
http://img.radiokot.ru/files/116510/med ... 4pubro.gif
Re: Усилитель для Электретного Микрофона
Добавлено: Вс июн 12, 2016 10:19:22
falkonist
Это не источник тока, а отражатель тока ("токовое зеркало").
Возможно, что я и умный. по крайней мере не тупой, как Вы. Да еще и упрямый, как длинноухий. Не говоря о том, что хамовитый не в меру.
Re: Усилитель для Электретного Микрофона
Добавлено: Вс июн 12, 2016 10:23:57
Знающий
Не "отражатель тока", а "типа отражатель тока" или "с понтом отражатель тока":
"Рисунок 2. Генератор тока типа «токовое зеркало», собранный на биполярных транзисторах" (ВиКи)
Re: Усилитель для Электретного Микрофона
Добавлено: Вс июн 12, 2016 10:34:59
falkonist
А чего я, действительно, спорю? Хочет человек совершать откровенные дурости? Флаг ему в руки и барабан на шею.
Re: Усилитель для Электретного Микрофона
Добавлено: Вс июн 12, 2016 12:32:53
El-Eng
Коллектор транзистора, находящегося в активном режиме, является источником (генератором) тока. Чтобы в этом убедиться, достаточно посмотреть на модель Эберса-Молла. Другое дело удержать транзистор в активном режиме во всем диапазоне рабочих температур и разброса коэффициента передачи тока базы так, чтобы заданный ток коллектора оставался практически неизменным. В схеме с конденсатором между базой и эмиттером это практически невозможно, поэтому ее никогда не применяют.
Re: Усилитель для Электретного Микрофона
Добавлено: Вс июн 12, 2016 12:47:03
Знающий
У нас всё применяют.
Эта схема работает лучше всех:

Кто будет делать - выставляется резюком ток потребления схемы в пределах 1...50 мА. Можно базу выходного зашунтировать другим на пару ком.
Есть у кого эмулятор под рукой? - киньте на Run, если не влом, - глянуть как она там дрыгается.
Re: Усилитель для Электретного Микрофона
Добавлено: Вс июн 12, 2016 12:56:55
Знающий
El-Eng писал(а):Коллектор транзистора, находящегося в активном режиме, является источником (генератором) тока.
Потому и не конкурирует нигде российская техника, что зарегистрированному тут в 2007 г форумчанину это в диковинку

Спрашивается - а как он здесь вообще оказался?
