Страница 81 из 241

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Добавлено: Ср сен 14, 2016 10:10:20
Телекот
Всё относительно в этом мире. Чем глубже насыщение тем медленнее закрывается транзистор из за необходимости рассасывания неосновных носителей. Если бы там не было ПОС по току то в базовую цепь транзистора нужно было вкачать максимальный ток и степень насыщения транзисторов была бы на много сильнее.

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Добавлено: Ср сен 14, 2016 11:29:53
Starichok51
ну, допустим, попались транзисторы не по минимуму (5), а с бета = 15. а ток базы всего в 4,5 раза меньше тока коллектора. сильное (глубокое) насыщение это или нет?

да, это и козе понятно, что биполяру нужно потратить время на рассасывание заряда в коллекторе. и в даташитах это время обычно составляет 3 мкс.
потому-то у биполяров рабочая частота намного меньше, чем у полевых.

а можно обсосать другую ситуацию. допустим, попался фуфловый транзистор с бета = 4 (или меньше). тогда при соотношении токов 4,5 он будет далек от насыщения, что приведет его к бешеному разогреву.

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Добавлено: Ср сен 14, 2016 15:48:19
Телекот
Starichok51 писал(а):допустим, попался фуфловый транзистор с бета = 4 (или меньше)
Это уже просто брак, а от брака что можно ждать? плохую работу или баха. Берём другую ситуацию. При мощности блока 500вт фиксированный ток базы должен быть не меньше 1А. А если блок используется на четверть мощности и транзисторы попались с хорошим усилением то мы имеем очень глубокое насыщение.
Теперь что будет при фиксированном токе базы при перегрузке или КЗ? Транзистор войдёт в активный режим работы и тут же пробьётся из за превышения мощности. При пропорционально токовом управлении при возрастании тока коллектора будет расти ток базы и транзистор всегда будет работать в ключевом режиме и проживёт до момента срабатывания защиты.
Так что хоть как крути пропорционально токовое управление биполярными транзисторами лучше чем если бы драйвер качал фиксированный ток базы и по времени закрывания и по выносливости.

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Добавлено: Ср сен 14, 2016 17:18:33
Starichok51
Телекот писал(а):токовое управление биполярными транзисторами лучше чем если бы драйвер качал фиксированный ток базы
фигня полная.
оптимальным будет, как раз, пропорциональное управление, которое и используется.

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Добавлено: Ср сен 14, 2016 17:48:08
Телекот
Так я про него и говорю, или надо называть полное имя (пропорционально токовое управления).

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Добавлено: Ср сен 14, 2016 18:06:38
Starichok51
ты говорил про
Телекот писал(а):если бы драйвер качал фиксированный ток базы
, а не про пропорциональное управление.

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Добавлено: Ср сен 14, 2016 18:26:09
Телекот
Значит так читал.

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Добавлено: Чт сен 15, 2016 06:25:53
Starichok51
фиксированный ток базы и пропорциональный ток базы - абсолютно разные вещи, и от способов чтения это не зависит.

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Добавлено: Чт сен 15, 2016 08:06:41
Телекот
специально для вас исправил.

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Добавлено: Чт сен 15, 2016 08:24:25
Starichok51
перечитал исправленный пост. ну хорошо, будем считать, что я был невнимательным при чтении твоего поста.

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Добавлено: Пн сен 19, 2016 19:36:52
вдовухин
Доброе время суток. Вот появился компьютерный блок питания из семейства АТХ на шимке 494. Вот думаю сделать из него лабораторный БП. Только он изначально не работал во становил горячую сторону из 494 импульсы выходят. Та вот какая проблема по шине 12В где пологиге должно быть 25В при отключеных защите там всего 3 вольта что я не так делаю, правда схемы нет и некоторых дедали уже выпаял по шинам 5В и 3,3В

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Добавлено: Пн сен 19, 2016 19:54:31
goldmen8
вдовухин писал(а): ... что я не так делаю, правда схемы нет ...
Местные шаманы в отпуске, и гадалки уволились. :dont_know:

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Добавлено: Пн сен 19, 2016 19:59:48
вдовухин
Я с вами согласен что гадалки и шаманы в электронике не бывает бывает только плохой контакт ))) .

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Добавлено: Пн сен 19, 2016 20:15:19
вдовухин
Надо описать то что я сделал где-то наткнулся на схему что если выв.1 и 16 закоротить и претенуть к корпусу или к выв.7 что одно и тоже, а выв.2 и 15 объединить и подключить к выв.14 то на шине +12В должно появиться около 25В таким оброзом. На выв.12 присуствует 12В, выв.14-15В на выв.5 наблюдается пила, выв.8, 11 выходят прямоугольные импулься а на шине 12В всего лишь 3В. Вопрос у меня может какиета выв. нужно ещо задействовать чтоб повысить напряжение. А потом буду расбераться как сделать регулировку

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Добавлено: Пн сен 19, 2016 20:34:15
musor
если переделка планируетси из НЕСПРАВНОГО БП
следует 1-ПОЧИНЯТЬ ЕГО И УБЕДИТСЯ В РАБОТЕ В ШТАТНОМ РЕЖИМЕ
а уж потом 2 -выпаивать чтото и переделывать
вы сделали чуть иначе поэтому вам придется действовать как вслучае новодела(когда сам с 0 собираешь) сответствено и надо проверить форму на базах раскачки 945 далее на базах силы...

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Добавлено: Пн сен 19, 2016 20:41:44
вдовухин
на базах 945 Прямоугольные импульсы пирисуствуют а вот на ключах я завтра посмотрю в моей записной тетрадке на указано значить надо замерить спасибо за подсказку

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Добавлено: Вт сен 20, 2016 00:09:00
mol4un357
Спасибо ТелекотУ. Мучений было немного, 13009 заменил т.к. были видимо с брачком, пришлось у донора взять 13007 и БП запел.

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Добавлено: Вт сен 20, 2016 08:26:32
musor
ВЫВОД ПРЕЖДЕ ЧЕМ ГАВНО СТАВИТЬ -проверь
ДАЕЩЬ Входной Контрол всех железок...

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Добавлено: Вт сен 20, 2016 18:30:44
mol4un357
ну-у так от этого г... еще пар шел, а то которое поставил лет так 15-20 как высохло. :)

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Добавлено: Вт сен 20, 2016 19:22:23
вдовухин
Так проверил на базе транзисторах 13007 там импульсы приходят но не прямоугольные как на базе 495 а каието в виде колокольчика так должно быть?