Форум РадиоКот

А в чем ее смысл? Что то упустил этот момент. 1 диод прекрасно выполняет свою функцию отделения каскада индикации от стабилизатора тока, а если падение на входе ОУ изменить при срабатывании, то не проще делитель из резисторов подобрать?
Сейчас глянул там, тоже с ошибками выкладывают...

мне тоже кацца, что если с анода D5 на GND поставить резистор, то надобность в гирлянде отпадет...

Да, согласен с Ivanoff-iv. Поставить резистор на 2...3кОм с анода D5 на GND или на Uin- и R26 тоже увеличить до 3...5кОм, вот тогда хватит одного диода. Срабатывание будет только когда на выходе ОУ индикации появится напряжение больше половины питания. По опыту могу сказать, что триггерная защита должна срабатывать быстро, но не мгновенно, иначе любая подключаемая к БП емкостная нагрузка будет вызывать такие сработки. Это не критично, но своего рода неудобство. На заряд емкостей в нагрузке обычно достаточно 0,05...0,1 Сек. Вот на это время и можно настроить задержку. Достаточно увеличить номиналы R30 до 100к, а С13 до 0,33 мкФ. Все примерно, каждый настраивает время сам на свое усмотрение...

P.S.:
Глянул на другие схемы и что-то нумерация отличается.
В версии V16y2 это С4 R16 и на входе ОУ R24 уже стоит 20к.

Фото

Спойлер

Телекот писал(а):Так у вас опора меняется, значит и ток ограничения будет меняться .

Об этом с самого начала пишу, но как от этого избавиться...
А мне в ответ: этого не может быть!

В PDF'ах несколько листов. Там и расположение элементов и печатка. Если кто листать не пробовал...

Хатуль_мадан писал(а):"Если бы люди смогли договориться о единстве терминологии, то избавились бы от половины проблем."

Золотые слова. Согласен.

Хатуль_мадан писал(а):есть чем посмотреть?

С1-65А. Ща только размещу это все дело на другом столе... посмотрим.

Сейчас отвяжу опору...

Хатуль_мадан писал(а):Глянул на другие схемы и что-то нумерация отличается.
В версии V16y2 это С4 R16 и на входе ОУ R24 уже стоит 20к.

Это версия 17, в первом сообщении давал ссылку.
Не ставил цель сохранение нумерации, как альтиум нумерует так и есть.

**************

Так. Пересобрал поближе к осциллу на другом столе.
Щуп на GND и выходе блока Out+.
Ток выставлен 1А. Режим CV.
Пульсации ппц 1В
(Весь осцилл фотаю чтобы покрасоваться не запоминать настройки развертки)

Спойлер

Еще разок решил включить замерять.
Пульсации 1.2В жесть какая то.

Спойлер

Опору завел от другой обмотки (24В). Стало прыгать в пределах 1мВ. Если от 0 до 1А нагрузку поднимать.
Посмотрел осциллом, очень мелкая пульсация возникает на опоре.

Что посоветуете делать?
Номиналы вернуть как были в оригинальной схеме старичка, R26 и R28?

номиналы верни.
а также верни транзистор, питающий опору.

Старичек, все вернул как на вашей схеме. Транзистор 1N5551.
Единственное различие это питание опоры от отдельной обмотки +24В на входе транзистора.
Опора 11.950В, меняется в пределах 1мВ.
Основная обмотка выдает +20В.

На выходе блока картина та же, что и выкладывал.
Пульсации при 1А 1В.
Тот же гистерезис.

Какие будут предложения?

Кстати почему выбран на опору транзистор NPN? Если поставить PNP тогда при поломке TL опора просто закроется.
Тоже самое с управляющим транзистором Q2 (которым рулят ОУ), при поломке ОУ он открывается и вся напруга проходит на выход БП.
С точки зрения надежности не очень.
Почему выбраны такие проводимости?

Gisteresis писал(а):при поломке TL...при поломке ОУ...С точки зрения надежности не очень.

"Поломка" силового транзистора - событие в десятки раз более вероятное, чем у ОУ или TL431. Последствия для нагрузки - самые печальные.

[uquote="Gisteresis",url="/forum/viewtopic.php?p=3590453#p3590453"]Опора 11.950В, меняется в пределах 1мВ.

На выходе блока картина та же, что и выкладывал.
Пульсации при 1А 1В.

Какие будут предложения?[/uquote]
А при этом опора сама чистая, не шумит ли на ВЧ? А то на выходе смотрю период пульсаций 15мкС и это точно не сетевое.
Если на опорном напряжении есть шум, попробуйте удалить С5 (0,1мкФ) по вашей схеме, я уже сталкивался с подобной проблемой с таким питанием.

пульсации - это название предполагает от сетевого выпрямителя с периодом 10 мс, а 15 мкс - это уже возбуд в цепи регулировки тока, наверное....увеличить С4 ? (для начала раз в 100, потом можно подбирать)

Gisteresis писал(а):Пульсации при 1А 1В

1. где этот 1В?
2. сколько Вольт задано при этом на выходе?
3. какая пульсация на конденсаторе выпрямителя?
и желательно увидеть в ЭТОМ же режиме 2 осциллограммы - на конденсаторе выпрямителя и на выходе.
потому что я тут погадал на кофейной гуще и у меня получилось, что это с выпрямителя лезут пульсации на выход...

1. Он имел ввиду саму пульсацию амплитудой более 1В вот тут http://www.imageup.ru/img225/3309241/20 ... 5.jpg.html
2. вход открытый, поэтому оценить общее напряжение никак.
3. 2 осциллограммы были бы полезны, но и с выпрямителя пульсации такой частоты идти не могут.

Хатуль_мадан писал(а):А при этом опора сама чистая, не шумит ли на ВЧ?

Спойлер

Хатуль_мадан писал(а): удалить С5 (0,1мкФ)

Удалил конденсатор в цепи TL. Ничего не изменилось. Незначительно пульсации форму поменяли.
Если этим же кондером потыкать в его посадочное место... о чудо. На определенный тык, пульсации пропадают, но опять возвращаются если немного покрутить нагрузку.

Хатуль_мадан писал(а):1. Он имел ввиду саму пульсацию амплитудой более 1В вот тут http://www.imageup.ru/img225/3309241/20 ... 5.jpg.html

Starichok51 писал(а):1. где этот 1В?

Хатуль
Пульсации сняты между GND (он же Out-) и Out+. Т.е. с выхода БП.

Starichok51 писал(а):2. сколько Вольт задано при этом на выходе?

12В.

Хатуль_мадан писал(а):2. вход открытый

Это как? Какой вход открытый?

С конденсатора сейчас сниму...

Открытый вход, это когда осциллограф показывает только переменку.

Удалил конденсатор в цепи TL. Ничего не изменилось. Незначительно пульсации форму поменяли.
Если этим же кондером потыкать в его посадочное место... о чудо. На определенный тык, пульсации пропадают, но опять возвращаются если немного покрутить нагрузку.

Вот эти 50мВ на опоре все портят на выходе БП. Добивайтесь чистого питания ОУ и задающих цепей. Может поменять кондер на опоре, может дополнительный добавить, может в монтаже ошибки или детали неисправные не того номинала. Ищите внимательнее.

Вход

Спойлер

Если увеличить эту кривую, она промодулирована ВЧ

Спойлер

А это выход БП

Спойлер

Блок в режиме 1А 12В CV.

Хатуль_мадан писал(а):Открытый вход, это когда осциллограф показывает только переменку.

Точно, на этом режиме и снимаю.

С10 до 22-100 мкФ...
Открытый вход - это вместе с постоянкой, а закрытый -это только переменка (закрыт для постоянного напряжения разделительным конденсатором на входе).
С4- до 0,01 нФ...

Enman, Точно! Попутал
Пора спать.. скоро час ночи...

Gisteresis писал(а):Пульсации ппц 1В
(Весь осцилл фотаю чтобы покрасоваться не запоминать настройки развертки)

Что и требовалось доказать, обычный возбуд, требуется подбор корректирующих цепочек ОУ.

меня в этом плане (возбуда) насторожило одновременное зажигание CC и CV светодиодов (они включени друг против друга и при устоявшемся режиме одновременно гореть не могут)...
но схему сфоткать я просил за тем, чтобы посмотреть есть ли влияние силы на входы ОУ (просто, ИМХО, гистерезис, это нечто почти противоположное возбуду), правда пока глянуть было некогда...

Одновременного зажигания CC и CV светодиодов как такового нет, это как раз возбуждение, проявляется миганием светодиодов попеременно, а кажется горят оба. При переходе порога тока загорается СС и уменьшает напряжение на выходе, ток падает и схема переходит в СV, напряжение начинает расти и с ним ток, далее все повторяется. Поэтому и кажется, что переход размазан и плавное переключение CC и CV. Можно попробовать отключить силовую часть (К-Q2), потом проверить шум на опоре, определить откуда идет. Если опорное по ВЧ шуметь перестанет, то искать причину возбуждения в обратных связях по напряжению и по току.
От Enman дельный совет, С10 увеличить. Можно дополнительно поставить керамику 0,1 прямо на 4-8 выводы ОУ.
Кондер С5 шунтирующий УЭ TL431 полезен только в импульсных БП, где управление через медленную оптопару. В моей подобной схеме он как раз был причиной возбуждения, правда в цепи катода TL431 резистор был 2к и транзистор был не биполярный, а полевик IRF630. Входное напряжение не должно проседать менее 18В.

на входе размах пульсации примерно 2,8 Вольта, приемлемо.
на выходе период примерно 17 мкс, однозначно возбуждение.
наладку версии 17 я делал в симуляторе. возможно, я что-то не досмотрел и неправильно подобрал коррекцию ОУ.