Страница 84 из 184

Re: Электронный балласт для ЛДС

Добавлено: Пн авг 30, 2010 17:42:52
LINKS_234
К тому же, чем регулировать индуктивность? Изменением зазора было бы легко.
отрезным кругом :) только феррит не особо даётся обычному. надо что-то близкое к алмазу.

Re: Электронный балласт для ЛДС

Добавлено: Пн авг 30, 2010 18:52:18
aam
webkirov писал(а):то возможно ли изготовление дросселя L1 на кольце, то есть без зазора?
Не надо путать трансформатор двухтактного блока питания с резонансным дросселем ЭПРА. ЗАЗОР ЗДЕСЬ И В ДРУГИХ ПОДОБНЫХ СХЕМАХ ОБЯЗАТЕЛЕН!!! Без него дроссель немедленно войдет в насыщение со всеми вытекающими последствиями (как световые, так и звуковые пиротехнические эффекты). Поэтому такие дроссели на кольцах не мотают. Их мотают на ферритовых Ш-образных сердечниках, при сборке которых вставляют текстолитовые (или другие немагнитные) прокладки. Если очень хочется мотать на кольце, то можно попробовать пермаллой, что-нибудь типа МП-140. Но дроссель тогда считать придется в уме, а на Ш-сердечниках БДА считает (ВНИМАНИЕ! БДА выдает толщину текстолитовой ПРОКЛАДКИ, а не суммарную толщину зазора)

Кстати вопрос:
где можно взять книжечку, из которой схема? Что то мне подсказывает, что эта та книжка, которую я уже долго ищу))

Re: Электронный балласт для ЛДС

Добавлено: Пн авг 30, 2010 19:44:07
vgg60
Похоже, эта схема из книжки Семёнова. Разве её трудно найти?

Re: Электронный балласт для ЛДС

Добавлено: Вт авг 31, 2010 12:03:25
aam
А что за книжка? Как называется?
Я помню, искал какую-то книжку из серии типа "Домашнему электрику" или еще что-то такое. Там про лампочки дневного света, ЭПРА для них и про светодиоды. Так нигде ее в свободном виде и не нашел.

Re: Электронный балласт для ЛДС

Добавлено: Вт авг 31, 2010 14:05:24
vgg60
Б.Ю. Семёнов. Силовая электроника для любителей и профессионалов. 2001. Есть второе издание, название чуть-чуть другое. Ищется легко. Но там нет практически ничего про светодиоды, да и про балласты очень немного информации. Схема точно была из книжки Семёнова, но второго издания. У меня в бумаге только первое, там схема чуть-чуть отличается. А в электронном виде что-то не могу найти, дома точно есть. Про лампы - это, скорее всего, Давиденко Ю.Н. Настольная книга домашнего электрика. Люминесцентные лампы. 2005. Ищется тоже очень легко, попадалась во многих местах. Но это не про светодиоды. Есть ещё одна книжка, но ни автора, ни названия не помню, хотя она есть у меня и в бумаге, и в электронном виде. Там и про лампы, и про светодиоды. Если найду её, скажу название. Что-то из серии "500 схем", кажется....
Вот, нашёл. Ю.Н. Давиденко. 500 схем для радиолюбителей. Современная схемотехника в освещении. Вот ссылка на книгу: http://www.onlinedisk.ru/file/493508/ , а вот эта ссылка http://depositfiles.com/ru/folders/6GMGJO0UB на компакт-диск к книге. Тоже полезная штука.
Вот ссылка на СД одним файлом: http://infanata.ifolder.ru/18864417

Re: Электронный балласт для ЛДС

Добавлено: Вт авг 31, 2010 19:01:16
aam
Большое спасибо :) Видимо, когда я искал, еще не было электронной версии...
Завтра наверно буду качать (скорость у меня медленная)
Кстати, есть где-нибудь что-нибудь про IR2166? Ато я одну уже спалил :(

Re: Электронный балласт для ЛДС

Добавлено: Вт авг 31, 2010 19:37:21
vgg60
Начинать надо с сайта производителя: http://www.irf.com/product-info/datashe ... ir2166.pdf . Надеюсь, это прочитали и изучили? 8)

Re: Электронный балласт для ЛДС

Добавлено: Вт авг 31, 2010 19:57:15
LINKS_234
спасибо за наводку на книжку - тоже хотел почитать.
первая ссылка битая правда , посему вот рабочая - http://www.bookshunt.ru/b104167_500_she ... t/download

Re: Электронный балласт для ЛДС

Добавлено: Вт авг 31, 2010 21:53:54
aam
vgg60 писал(а):Начинать надо с сайта производителя
Изучил. Хоть с инглишем плохо, но с помощью переводчика переводил сидел интересующие части. Изучил даташит и аппноты.
Я с этим ЭПРА уже наверно полгода е*усь :cry: В последнее время забил на него и делал другой девайс, щас доделал, поэтому думаю продолжить заниматься ЭПРА. Купил новую IR2166... Как мне кажется, бабахнуло все из-за перегрева (сгорел транзистор ККМ во всех направлениях, предохранитель, резистор-датчик тока в цепи его истока и половина микрухи IR2166, т. е. когда запаял новый транзюк и резюк, лампы вспыхивали и гасли с частотой 1 Гц, напруга на шине была около 300 В). Сразу после сгорания я снял крышку и потрогал радиатор ККМ - обжег палец. Так что думаю, пробой был тепловой. (Индуктивность дросселя ККМ перед этим уменьшил с 900 до 600 мкГн, стабилитрон КС191Ж вместо КС147А - более длинные импульсы - может из-за этого. Делал это т. к. с номиналами БДА при входном напряжении 215 В лампы начинали мигать с частотой 1 Гц и напруга на шине падала кажись до 330...340 В (точно не помню))
Я вот поспешил на плате собрать, видимо конструкция непродуманная. Надо было корпус согнуть из листа алюминия и прикрутить к нему все транзисторы через прокладки, а еще предусмотреть тепловую защиту на операционнике... Но кто мог подумать, что чуть теплые транзисторы без радиаторов, работающие на открытом воздухе (макетка) нагреются в корпусе до таких температур, что можно обжечь палец. Радиаторы полумоста площадью ~10 см^2 (площадь с двух сторон), радиатор ККМ на сантиметр длиннее, все радиаторы П-образные из алюминиевых пластин 1,5 мм. В боковых стенках корпуса напротив дросселей много дырок.
Я видел фотки заводских ЭПРА 4х18 Вт в инете - там транзисторы вообще без радиаторов - вот я и пренебрег этим, а они наверно к корпусу прикручиваются или как? Хотя корпус, я так понял, там из такой же жести как у меня. В живую ЭПРА 4х18 никогда в руках не держал...

Re: Электронный балласт для ЛДС

Добавлено: Ср сен 01, 2010 05:43:12
vgg60
LINKS_234 писал(а):спасибо за наводку на книжку - тоже хотел почитать.
первая ссылка битая правда , посему вот рабочая - http://www.bookshunt.ru/b104167_500_she ... t/download
Странно, некоторое время назад была рабочая. Вот ещё ссылка на книжку: http://infanata.ifolder.ru/18858786 Хоть и с рекламой, но есть докачка.

Re: Электронный балласт для ЛДС

Добавлено: Ср сен 01, 2010 05:45:13
vgg60
aam писал(а): Я видел фотки заводских ЭПРА 4х18 Вт в инете - там транзисторы вообще без радиаторов - вот я и пренебрег этим, а они наверно к корпусу прикручиваются или как? Хотя корпус, я так понял, там из такой же жести как у меня. В живую ЭПРА 4х18 никогда в руках не держал...
С данной микросхемой не работал. Да и ККМ никогда не делал - и так всё нормально. :)))

Re: Электронный балласт для ЛДС

Добавлено: Ср сен 01, 2010 14:24:37
sergeynim
aam писал(а):
Не надо путать трансформатор двухтактного блока питания с резонансным дросселем ЭПРА. ЗАЗОР ЗДЕСЬ И В ДРУГИХ ПОДОБНЫХ СХЕМАХ ОБЯЗАТЕЛЕН!!! Без него дроссель немедленно войдет в насыщение со всеми вытекающими последствиями (как световые, так и звуковые пиротехнические эффекты)...
На про-радио выкладывал схемку энергосберегайки Осрам 15000ч, дроссель на гантельке: http://pro-radio.ru/user/uploads/231546.gif
По договорённости с электриками с которыми работаю, они мне оставляют неисправные энергосберегайки и ЭПРА на раскурочку, прихожу как-то раз отдают платку от энергосберегайки, говорят саму колбу строители проносимой мимо лестницей снесли, а корпус они разломали и оставили одну плату. Недавно её обнаружил в сумке и посмотрел на электролит, удивился сразу nichicon, решил разрисовать и поинтересоваться у электриков, что за лампа была, говорят фирмы осрам (15000), мощность не помнят, проработала до гибели 3 года... Интересен разогрев, не все элементы подписаны, кондюрчики керамику 0805 надо термопинцетом снять, пока не до этого...

на схемке китаец остался, использовал заготовку схемы от него в Сплане.

Re: Электронный балласт для ЛДС

Добавлено: Ср сен 01, 2010 15:13:42
LINKS_234
ну и что что на гантельке ? те же самые яйца, только в профиль. мотать надо больше на гантелю и сердечник будет гадить в эфир больше , а так один хрен что Ш , что гантеля. хотя ещё у гантели плюс - не надо зазор выставлять :)
гантели можно поснимать с моников - они там в фильтрах стояли. у меня даже попалась с подмагничиванием приклеенным постоянным магнитом.

Re: Электронный балласт для ЛДС

Добавлено: Чт окт 07, 2010 16:44:20
webkirov
Возможно, на 84-х страницах уже мелькал ответ на мой вопрос, но пересмотреть такое количество страниц весьма затруднительно.
Вопрос в том - оптимальное время частотного прогрева спиралей, сколько миллисекунд? Какой ток прогрева должен быть? Лампа T8 18W.

Re: Электронный балласт для ЛДС

Добавлено: Пт окт 08, 2010 07:31:30
aam
Каких нафиг миллисекунд??? :shock: Там 1...2 секунды греть надо! Ток 0,5А. Спирали должны светиться красным светом, но не белым (как лампа). Белое свечение (разряд вокруг спиралей) - это уже перегрев, он сокращает срок службы лампы.

Re: Электронный балласт для ЛДС

Добавлено: Пт окт 08, 2010 10:19:51
webkirov
aam писал(а):Каких нафиг миллисекунд??? :shock: Там 1...2 секунды греть надо! Ток 0,5А. Спирали должны светиться красным светом, но не белым (как лампа). Белое свечение (разряд вокруг спиралей) - это уже перегрев, он сокращает срок службы лампы.
Откуда информация (источник)? Или это из вашего личного опыта?

Re: Электронный балласт для ЛДС

Добавлено: Пт окт 08, 2010 22:07:26
aam
Это не просто откуда то, а это обобщение всего того, что я видел про лампочки. Ток прогрева и другие параметры ламп можно выдернуть из базы БДА, время - посмотрите как зажигаются нормальные лампы с плавным пуском, хотя рассуждая логически, понятно, что чтобы нить успела нагреться, нужно некоторое время и миллисекунд тут явно недостаточно. Ну а каким цветом должно светиться - где-то читал про это... Что касается моего опыта, то сразу скажу - плавный пуск необходим. Мгновенно включающаяся лампа долго не протянет - год, максимум 1,5 (при обычной интенсивности включений).

Re: Электронный балласт для ЛДС

Добавлено: Чт ноя 25, 2010 12:27:39
kolj
Блокируется 2520 с разными дросселями и лампами, т.е. на выводах 3 и 4 мх по нулям, с чего начинать искать проблемму. :dont_know:

Re: Электронный балласт для ЛДС

Добавлено: Чт ноя 25, 2010 18:39:28
aam
С дросселей :)
Если дроссель даже и нужной индуктивности, но маленький, он влетает в насыщение и микруха вырубается. Кстати, чтобы она снова включилась, нужно снять и снова подать на нее питание (дождаться пока разрядится электролит, а потом снова включить).
Еще проверить и при необходимости изменить характеристики ламп в БДА - например, Т8 18 Вт там задана неправильно.

Re: Электронный балласт для ЛДС

Добавлено: Чт дек 30, 2010 15:32:30
stas00n
Товарищи балластостроители, нужна ваша помощь! Пытался разработать электронный балласт для 4-х ламп TL8, на микрухе IR2520, схему прилагаю; собрал, подключил одну лампу, включил, пыхнули транзисторы :cry: не знаю, выжила ли IR-ка, без транзисторов сейчас в нижнем плече нормальные импульсы, в верхнем какой-то мусор...
Лампы 18 Вт TL8, 4 штуки, дроссели от 15-ваттных энергосберегаек, проверял на рабочий ток - при 0.5 А еще не насыщались, по идее должны были нормально работать. Почему ключи вышибло, ума не приложу, вроде там защит куча. Есть ли смысл в цепи затворов поставить резисторы? Вроде как положено, но в даташите на IR2520 их нет, посему и я не стал ставить.