Форум РадиоКот

Volly писал(а):Lapo4ka
Транзистор пока что не научили пропускать ток в оба направления...

От ... пропустила Мосфет ... каюсь
Спасибо

Lapo4ka писал(а):Ребята, подскажите, зачем выпрямлять напряжение на паяльник? Нихром уже не греется от переменки?

ерундой занимаетесь..... DeNew предложил хорошее схемное решение

Lapo4ka писал(а):

а где вы увидели что то выпрямляется....................

Странно ... Видишь суслика? Нет! А он есть ...

Например, здесь:
http://www.radiokot.ru/lab/controller/10/

На схеме диодный мостик, а с него на паяльник ... а на ПЦБ стоит даже два диодных моста ...

З.Ы. Что-то пишется через дефис!

детям своим расскажите что как пишится - меня учить только время зря терять. Я здесь не ЕГЭ сдаю. В свою очередь научитесь ссылки вставлять в посты....

Все прогрессивное человечество если и берется повторять паяльную станцию то это явно не послужившая отправной точкой но морально устаревшая схема из статьи по вашей ссылке а схемы отсюда http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... start=1060 или отсюда http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... start=1300
И уже давно обсуждает только их и прошивки обновляются к ним

Так что указывайте про что спрашиваете - здесь как минимум 3 законченные схемы с прошивками к ним.

По остальному смотрите пост black7 выше

детям своим расскажите что как пишится - меня учить только время зря терять. Я здесь не ЕГЭ сдаю. В свою очередь научитесь ссылки вставлять в посты....

Ладно вам, замяли ... но ваше пожелание постараюсь учесть.

Да, действительно black7 отличную схемку бросил ... на симисторе вроде - уже забыла, как оно называется ...


alexei_ спасибо за ссылки. Трудно ведь 83 страницы перечитать

Постараюсь изготовить, тем более все для этого есть.

Lapo4ka писал(а):

детям своим расскажите что как пишится - меня учить только время зря терять. Я здесь не ЕГЭ сдаю. В свою очередь научитесь ссылки вставлять в посты....

Ладно вам, замяли ... но ваше пожелание постараюсь учесть.

Да, действительно black7 отличную схемку бросил ... на симисторе вроде - уже забыла, как оно называется ...


alexei_ спасибо за ссылки. Трудно ведь 83 страницы перечитать

Постараюсь изготовить, тем более все для этого есть.

советую собирать по этой схеме ,чем щас сам занимаюсь)
http://www.radiokot.ru/forum/download.php?id=11507

http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic. ... start=1300 тут DeNew учел все что обсуждалось на этих 83 страницах этой ветки и50 с чем то параллельной....... там есть все....правда печатка выполнена в RimuPCB, могу выложить если нужно в любом графическом формате если конечно нужно........
правда трудно П.П выполнить методом ЛУД..... переходные отверстия придется сверлить сверлом не болие 0,5мм.....Пара на фоторезист переходить(

лично у меня первый вариант не вышел метод ЛУД....щас делаю второй.....осталось нанести 2 сторону))....соберу отпишусь)

Lapo4ka вы наверно блондинка) ну я сам блондин....это действительно симистор.....из курса ТОЕ...наверно вам известно что вектор напряжение опережает вектор тока или на оборот на 90гр так если сместить угол(сдвиг по фазе) то можно управлять активной мощностью если я нне ошибаюсь ))....и "Нихром уже греется от переменки " как и хотели Lapo4ka вы))

black7 писал(а):..это действительно симистор.....из курса ТОЕ...наверно вам известно что вектор напряжение опережает вектор тока или на оборот на 90гр так если сместить угол(сдвиг по фазе) то можно управлять активной мощностью если я нне ошибаюсь ))....и "Нихром уже греется от переменки " как и хотели Lapo4ka вы))

э-э-э.... слышал звон, но не знаю где он?

sema писал(а):

black7 писал(а):..это действительно симистор.....из курса ТОЕ...наверно вам известно что вектор напряжение опережает вектор тока или на оборот на 90гр так если сместить угол(сдвиг по фазе) то можно управлять активной мощностью если я нне ошибаюсь ))....и "Нихром уже греется от переменки " как и хотели Lapo4ka вы))

э-э-э.... слышал звон, но не знаю где он?

ну поправь меня)) я не такой умный как некоторые)))мне достаточно понимать звон по свойству)

ринцип работы регулятора основан на изменении момента включения симистора относительно перехода сетевого напряжения через ноль,благодаря конденсатора с13 напряжение отстает от ном напряжение трансформатора ,что и есть сдвигается по фазе....

может я не корректно изъясняюсь но как говарил alexei_ - меня учить только время зря терять. Я здесь неТОЕ сдаю....если чето не то сказал пиши)))

RC цепочка служит для облегчения коммутации симистора (собственно необходимость в этом существует при индуктивном характере нагрузки), симистор открывается совершенно без привязки к переходу сетевого напряжения через ноль, поэтому и к фазе (углу) открытия симистора ваше высказывание "вектор напряжение опережает вектор тока или на оборот на 90гр так если сместить угол(сдвиг по фазе) то можно управлять активной мощностью" отнести нельзя (не стоит путать молодеж которой хочется разобраться в предмете, а не "я не такой умный как некоторые)))мне достаточно понимать звон по свойству)" и флудить путая и так хреновое понимание у некоторых)

в данной схеме симистор имеет не фазовое управление, а кажется числовое (поправьте кто знает точно, неохота в книжки лезть, но суть не в том) тоесть: например если 50 периодов поступает в нагрузку - 100% мощности, 25 периодов - 50% мощности ну и т.д.

sema
Точнее сказать "по числу полупериодов". В большинстве здешних прошивок управление работает чисто в режиме вкл/выкл, а импульсы ШИМ- импульсы открытия симистора, и не важно какой они скважности. Для чистого "по числу полупериодов"- так-же нужно отслеживать переход через "0", для некого подобия- нужно выбирать низкой опорную частоту ШИМ.
В любом случае всё это годиться только для очень инерционных паяльников. Для быстроразогревных Hakko, Weller или даже Lukey с японским 50W нагревателем- либо фазовое управление, либо транзистор.

sema не обижайся я против тебя не чего не имею.....но из флуда рождаются темы которые и обсуждаются и становятся статьями)))

я сам еще зеленый и разбираюсь и путать не каво не хотел),у каво есть голова сам поймет
а про симистор го варил в общем, управлять симистором можно как угодно.... в нашем случае ШИМ- импульсы согласен

приблизительно так происходит?)

Volly спасибо за разъяснение:)

угу, именно так

black7 писал(а): приблизительно так происходит?

Нет.

У меня лично в станции ШИМ работает так:

ну.... black7 просто взял частный случай

DeNew, а у вас (в смысле у упрявляющего сигнала) и частота и скважность меняются?

DeNew писал(а): У меня лично в станции ШИМ работает так:

С симистором так не получится.
Опорная частота ШИМ 500 000 Гц ?
500 000 / 1023 (0x3FF)= 480 Гц. Если "Ph. correct PWM"- ещё /2 = 244 Гц. С такой частотой скважность уже не имеет значения,- паяльник будет работать только как вкл/выкл. Точнее: полное напр. -> довольно резкий спад на 3-5% в зависимости от скважности -> отсутствие напряжения. Для инерционных паяльников "вкл/выкл" это лучший режим. С "быстрыми" - увы, не катит.

Volly писал(а): С симистором так не получится.
Опорная частота ШИМ 500 000 Гц ?

Опорка не 500Hz.

При всём уважении, но на паяльник вкл\выкл и так понятно что идёт, так как ШИМ это прямоугольный импульс, только вкл\выкл идёт как я выше показал рисунок. Реализован простой, то что от (PID) осталось, только (P) режим. PID использовать при этих простых и не качественных паяльниках не вижу смысла.

sema писал(а):ну.... black7 просто взял частный случай

DeNew, а у вас (в смысле у упрявляющего сигнала) и частота и скважность меняются?

ШИМ не меняет частоту. А длительность меняется.

DeNew писал(а):ШИМ не меняет частоту. А длительность меняется.

ага, так и подумал что рисунок из вашего поста не совсем корректный

можно ли использовать в схеме паяльной станции от DeNew мегу в корпусе MLF? или есть какие то ограничения?

только на радиус кривизны рук

DeNew писал(а):

Volly писал(а): С симистором так не получится.
Опорная частота ШИМ 500 000 Гц ?

Опорка не 500Hz.

При всём уважении, но на паяльник вкл\выкл и так понятно что идёт, так как ШИМ это прямоугольный импульс, только вкл\выкл идёт как я выше показал рисунок. Реализован простой, то что от (PID) осталось, только (P) режим. PID использовать при этих простых и не качественных паяльниках не вижу смысла.

Не 500, а 500 000 Гц (500кГц).
Симистор- не транзистор, по спаду ШИМ импульса не закроется. Закроется только с переходом напряжения через "0".