Страница 86 из 112
Re: Переделка Radiotehnika У101
Добавлено: Ср дек 22, 2021 08:25:24
givitm
ssc писал(а):melandr писал(а):Еще советуют питание предварительного усилителя сделать стабилизированным, например +-15 В...
такая переделка что-то даст?
Ничего, кроме спокойствия, что пред (он же темброблок) питается стабилизированным напряжением..

Так Вы же сами ранее
тут на 6-й стр советовали:
ssc писал(а):2.))Обязательно запитать ПУ стабилизированным напряжением. (почему - много раз обсуждалось на форуме)
Re: Переделка Radiotehnika У101
Добавлено: Ср дек 22, 2021 14:22:42
ssc
givitm писал(а):Так Вы же сами ранее тут на 6-й стр советовали:
Значит, был не прав - погорячился..
Вообще, у меня mm корректор питается теми же +/-15В, поэтому тут-то без стабилизатора - никуда, особенно без хорошего..
А так я раз 10 пробовал и сравнивал - со стабом, без..ну да - чуть вырастает максимальная напруга на выходе тембров, прям на мизер, ну, может становится чуть потише без сигнала - но глобально на общую картину это, по сути, не влияет - что со стабилизатором ТБ работает не айс, что без него..

..и разница от введения оного почти отсутствует, это как если к жигулям прикрутить одну гайку от майбаха..
То есть вывод следует сделать какой - оставляете старый ТБ, пусть даже что-то там и поменяли - морочиться с стабилизатором нет особого смысла, ибо ощутить его пользу вы не сможете в силу изначально хреновых параметров стокового ТБ..
Если же пойдете по тернистому пути замены ТБ на свой, с шустрыми быстродействующими ОУ, нормальной разводкой земли, а не абы как, захотите от своего устройства нормальной динамики - тут уже другой вопрос, таким устройствам стабилизатор просто необходим..
Как-то так..

Re: Переделка Radiotehnika У101
Добавлено: Чт дек 23, 2021 14:29:21
givitm
ssc, я был почти уверен, что RC фильтра для питания тембров достаточно (3х микр).
Да, тембры в покое не фонят, но что происходит под нагрузкой?
Провел тесты IMD в RMAA: 1) в среднем положении тембров, когда АЧХ линейна, и 2) с подъемом НЧ где-то около 9 дБ. Т.е. примерно так:

И вот что получаю на мощи всего 10 Вт:

Добавление емкостей ситуацию чуть улучшает, но не кардинально.
Т.е. при линейной АЧХ всё красиво, а с задранными низами... похоже на паразитную ОС по питанию.
Так что на выходных займусь стабами и проверю.
Re: Переделка Radiotehnika У101
Добавлено: Чт дек 23, 2021 14:52:10
ssc
givitm писал(а):похоже на паразитную ОС по питанию.
Подключаете к усилителю наушники,
убираете громкость на усилителе до конца - что-нибудь в наушниках есть..?..

Re: Переделка Radiotehnika У101
Добавлено: Чт дек 23, 2021 17:46:10
As
...Это о какой версии усилителя речь? Конденсаторы коррекции ещё не меняли? Там с завода в три раза меньше необходимой ёмкости стоят...
Re: Переделка Radiotehnika У101
Добавлено: Чт дек 23, 2021 18:52:18
givitm
ssc, в наушниках небольшой ВЧ шум, который реагирует на положение "Тембр ВЧ" и небольшой НЧ фон, который НЕ реагирует на "Тембр НЧ".
As, версия на 3х мс. Первый ОУ уже не повторитель, т.к. запаял R5 R6, сделав Ку=1,5, как и было изначально задумано. Для повторителя да, судя по даташитам 12 пик мало. Остальное всё в стоке.
Re: Переделка Radiotehnika У101
Добавлено: Чт дек 23, 2021 19:13:11
melandr
Добрый вечер!
Если не будет сильно сложно прошу посмотреть и покритиковать или посоветовать по реализации платы выпрямителя по схеме ниже.

Re: Переделка Radiotehnika У101
Добавлено: Пт дек 24, 2021 00:20:04
JoyJo
LM7815/7915 слабы для реализации +/-15В. В теме ssc публиковал схему компенсационного стабилизатора - лучше его повторить. Хотя, всё зависит от запросов к качеству.
Re: Переделка Radiotehnika У101
Добавлено: Пт дек 24, 2021 00:34:57
ssc
givitm писал(а):и небольшой НЧ фон, который НЕ реагирует на "Тембр НЧ".
Вот это как раз и есть та самая токовая земляная петля, возможно, что именно она и провоцирует такие искажения..помню, на трехмикросхемной версии я землю перекраивал, но что именно - уже не вспомню..
В архиве две платы - плата фильтров, плата стабилизатора (в одном лайауте)+схема стабилизатора, плата стабилизатора ставится сверху платы фильтров через отрезки медного провода 1,5..2 мм
Re: Переделка Radiotehnika У101
Добавлено: Пт дек 24, 2021 00:42:06
melandr
[uquote="JoyJo",url="/forum/viewtopic.php?p=4147099#p4147099"]LM7815/7915 слабы для реализации +/-15В. В теме ssc публиковал схему компенсационного стабилизатора - лучше его повторить. Хотя, всё зависит от запросов к качеству.[/uquote]
7815 и 7915 ставятся в связи с переделкой платы на перспективу. С этих стабилизаторов планировал запитать только предусилитель для сравнения при использовании +/-26В
А по самой печатной плате не будет замечаний? А то кто-то пишет, что земля только с центра должна подключаться...
Re: Переделка Radiotehnika У101
Добавлено: Пт дек 24, 2021 10:02:40
JoyJo
Вот моя реплика БП по "классике" от SSC и SSkot. В файле основная плата, модуль +/-15В и ИП LM317 (для реле селектора), софт-старт, фильтр 220В.
Т.к. итоге, перехожу на новый транс и формат УМ двойное моно плату беде перекраивать. Точнее, делать две на каждое моно тракт.
Re: Переделка Radiotehnika У101
Добавлено: Пт дек 24, 2021 11:39:13
givitm
Сделал параметрич стабы +-15в по питанию тембров. Ситуация не изменилась.
На всяк случай поцепил ослика проверить качество застабилизированного питания - таки нет, стоит как вкопаное.
ssc писал(а):Вот это как раз и есть та самая токовая земляная петля, возможно, что именно она и провоцирует такие искажения..
ssc, спасибо за наводку!
Провел эксперимент: поцепил ослик между точками 2 и 5, т.е. между сигнальной землей на входе и сигнальной землей на выходе тембров. Вижу напряжение, форма которого повторяет сигнал на входе усилителя. Причем, при мощи в нагрузку 10Вт rms и наваленной крутилкой НЧ +9дБ - размах этого "земляного" сигнала около 20мв. Как-то дофига

Re: Переделка Radiotehnika У101
Добавлено: Пт дек 24, 2021 13:54:16
ssc
givitm писал(а):Сделал параметрич стабы +-15в по питанию тембров. Ситуация не изменилась.
О чем я и говорил..
givitm писал(а):спасибо за наводку!
Вот ваша проблема..

Re: Переделка Radiotehnika У101
Добавлено: Пт дек 24, 2021 19:01:42
melandr
А такой вопрос, для регулировки тока покоя УНЧ-50-8 используется резистор R12 на 1кОм. При увеличении этого сопротивления ток будет увеличиваться? Его желательно выставить на минимум?
Re: Переделка Radiotehnika У101
Добавлено: Пт дек 24, 2021 20:21:09
ssc
melandr писал(а):При увеличении этого сопротивления ток будет увеличиваться?
да
melandr писал(а):Его желательно выставить на минимум?
Оптимальный ток покоя ВК по цепи +/-26В 80..100мА..
Re: Переделка Radiotehnika У101
Добавлено: Пт дек 24, 2021 21:41:10
Stan47
melandr
Емкость конденсаторов на выходе интегральных стабилизаторов, скорее всего избыточна, судя по размерам. Предохранители лучше поставить после фильтра, т.к при включении и заряде конденсаторов они могут перегорать, а при замыкании в нагрузке они будут перегорать в последнюю очередь...
Re: Переделка Radiotehnika У101
Добавлено: Пт дек 24, 2021 21:59:37
JoyJo
Поставьте софт-старт и гореть ничего не будет.
Re: Переделка Radiotehnika У101
Добавлено: Пт дек 24, 2021 23:02:47
SSkot
[uquote="JoyJo",url="/forum/viewtopic.php?p=4147650#p4147650"]Поставьте софт-старт...[/uquote]
для штатного БП У101 смысла не имеет.
[uquote="Stan47",url="/forum/viewtopic.php?p=4147641#p4147641"]...интегральных стабилизаторов...[/uquote]
дохнут как сволочи, в теме выложен номальный стаб от SSC. очень удачная конструкция, компактная, надежная, легко пересчитать на иные напряжения.
Re: Переделка Radiotehnika У101
Добавлено: Сб дек 25, 2021 00:32:41
ssc
SSkot писал(а):дохнут как сволочи
В общем, да..
Я тоже поначалу хотел на них делать, но тут попутно выяснилось, что 7815/7915 вообще нет никакой защиты от козы - малейшая закоротка, и стабу капец, выходное напряжение равно входному..хлипкие они..поэтому сделал на рассыпухе - в разы надежнее..
Re: Переделка Radiotehnika У101
Добавлено: Сб дек 25, 2021 20:34:08
melandr
А такой вопрос, при первой подаче питания советуют или через лампу в разрыв сетевого предохранителя, или резисторы мощные в питании усилителя мощности. А можно для этих целей использовать ЛАТР? Выставив его, допустим, вольт на 70-80. Не погорят транзисторы?