Форум РадиоКот

xaker-sss писал(а):Доброго всем, приобрел USB осциллограф HANTEK 6052BE, в принципе не плохой, но помехи, при замкнутых щупах ширина полосы почти сантиметр, это так и должно быть, или он что-то ловит, вот интересно заземление компа чем-то поможет, или нечего заморачиваться, в этой ветке был подобный вопрос, но на него не кто не ответил.

Мда. Сантиметр это сколько в вольтах и при каких настройках вольт/див ?
Точнее, выведите Vpp и скажите измеренное значение и настройки вольт/див.

Завтра до дома доберусь, поточней посмотрю, вчера до поздна сидел, разбирался, но по сравнению с С1-94 сплошная грязь, не думал конечно что так будет, может что-то не то делаю, пользовался только аналоговыми.

xaker-sss писал(а):Завтра до дома доберусь, поточней посмотрю, вчера до поздна сидел, разбирался, но по сравнению с С1-94 сплошная грязь, не думал конечно что так будет, может что-то не то делаю, пользовался только аналоговыми.

Нуу. тут такое дело, что на аналоговом вы много чего не видите просто, потому как лучик там пройдет чуть чуть и все. Ну и эти конечно же однозначно шумнее.

А заземление не улучшит ситуацию, или может наоборот выкусить кондеры идущие на землю в БП компа.

И еще вопрос, есть ли у него гальваническая развязка с компьютером, точного ответа нигде найти не могу, описание везде скудное, если я куплю к нему щупы 1х100, смогу ли я посмотреть сигнал на горячей ИБП до 600v, или так и пользоваться стареньким С1-94. Спасибо за помощь.

xaker-sss писал(а):И еще вопрос, есть ли у него гальваническая развязка с компьютером, точного ответа нигде найти не могу, описание везде скудное, если я куплю к нему щупы 1х100, смогу ли я посмотреть сигнал на горячей ИБП до 600v, или так и пользоваться стареньким С1-94. Спасибо за помощь.

А вы ответы на вопросы в поддержке на hantek.ru читали?

по поводу щупов: да, при 1:100 сможете.

xaker-sss писал(а):А вы ответы на вопросы в поддержке на hantek.ru читали?

Вот туда-то я и не попал, спасибо.
Сейчас все заново подстроил, сделал калибровку, стало в принципе нормально, с аналогом не сравнить, столько возможностей, чем дольше изучаю, тем больше удивляюсь, мне его подарили, сначала подумал г-но, но он меня удивляет все больше, хорошая штука.

xaker-sss писал(а):по поводу щупов: да, при 1:100 сможете.

Вот тут я что-то не уверен, попробовал корпус на щупе, и корпус на усб прибором прозвонить, они полностью соединены, если не прав подскажите.

Хочу похвалится, сигнал с пульта ДУ, аналогом такое не увидишь, спасибо за поддержку.
http://img.radiokot.ru/files/11148/medium/6z1euc9ui.jpg

Да, я помню как у одной штук RC5 декодировал своим 2150. У меня именно он дома с 2008-го еще. Романтика

Про корпус на щупе и тд не понял и не понял в чем вы не уверены. Подробнее.

xaker-sss писал(а):Про корпус на щупе и тд не понял и не понял в чем вы не уверены. Подробнее.

Общая масса, (USB минус питания, корпус компьютера) и (на щупе минус, крокодил) в осциллографе соединены без развязки, выхода два ноутбук от батареи, или развязывающий транс на проверяемый девайс, ну естественно шнурок 1х100, придется теперь батарею на ноут заказывать, и шнурок наверно у вас, Артем сколько доставка по россии стоит.

Все про доставку нашел у вас на сайте.

xaker-sss писал(а):

xaker-sss писал(а):Про корпус на щупе и тд не понял и не понял в чем вы не уверены. Подробнее.

Общая масса, (USB минус питания, корпус компьютера) и (на щупе минус, крокодил) в осциллографе соединены без развязки, выхода два ноутбук от батареи, или развязывающий транс на проверяемый девайс, ну естественно шнурок 1х100, придется теперь батарею на ноут заказывать, и шнурок наверно у вас, Артем сколько доставка по россии стоит.

Все верно. Батарея и 1:100 и вы будете в безопасности.

ну вот есть пара фоток

50 Ом, 200 мгц, 1 В vpp

Тест на 1202B и на тектрониксе.
Тектроникс чуть выше классом и у него дискретизация 2Ггц.


Так как съема на длинной выдержке, то видно, что на хантеке прыгает сигнал.

На сколько я понимаю, 1Ггц дискретизации просто не хватает для 200 мгц сигнала для точного отображения.
По крайне мене до 150Мгц вертикальных перепадов нет, от 150 появляются небольшие, на 200 вот так.

rise: 1.65

ArtemKuchin писал(а):На сколько я понимаю, 1Ггц дискретизации просто не хватает для 200 мгц сигнала для точного отображения.
По крайне мене до 150Мгц вертикальных перепадов нет, от 150 появляются небольшие, на 200 вот так.

1. извините, но на экране в поле измерения периода сигнала четко видно значение периода 5,25 нс, что соответствует частоте сигнала 190 МГц, а на калибраторе установлено 200МГц это что за шаманство такое?
зачем выдавать 190 МГц за 200 МГц?
2. надо включить интерполяцию sin(х)/х и "попрыгунчики" на сигнале Хантека должны исчезнуть, ибо дискретизация должна стать 50 точек на один период сигнала (если подать настоящие 200 МГц) чего вполне достаточно для прекрасного отображения сигнала сможете показать?
3. надо включить эквивалентную дискретизацию , это даст 25 ГГц частоты дискретизации для сигнала 200 МГц - должно все прекрасно выглядеть сможете показать?

Прист писал(а):

ArtemKuchin писал(а):На сколько я понимаю, 1Ггц дискретизации просто не хватает для 200 мгц сигнала для точного отображения.
По крайне мене до 150Мгц вертикальных перепадов нет, от 150 появляются небольшие, на 200 вот так.

1. извините, но на экране в поле измерения периода сигнала четко видно значение периода 5,25 нс, что соответствует частоте сигнала 190 МГц, а на калибраторе установлено 200МГц это что за шаманство такое?
зачем выдавать 190 МГц за 200 МГц?
2. надо включить интерполяцию sin(х)/х и "попрыгунчики" на сигнале Хантека должны исчезнуть, ибо дискретизация должна стать 50 точек на один период сигнала (если подать настоящие 200 МГц) чего вполне достаточно для прекрасного отображения сигнала сможете показать?
3. надо включить эквивалентную дискретизацию , это даст 25 ГГц частоты дискретизации для сигнала 200 МГц - должно все прекрасно выглядеть сможете показать?

1. Что было то и сФоткано, никакого шаманства. Возможно из-за попрыгунчиков поехало. С генератора 200Мгц вышло.
2. На сколько мне известно при 2нс на деление интерполяция автоматом включается. Но я проверю. Толко я не понял, как у вас при 1ггц дискретизации и 200мгц сигнала 50 точек на период выходит ? у меня 5 реальных точек.
3. лучше не включать на сколько мне известно как раз с эквивалентной полная беда. Но попробовать можно, конечно.

Попрошу завтра посмотреть.

ArtemKuchin писал(а):С генератора 200Мгц вышло.
Толко я не понял, как у вас при 1ггц дискретизации и 200мгц сигнала 50 точек на период выходит ? у меня 5 реальных точек.
3. лучше не включать на сколько мне известно как раз с эквивалентной полная беда. Но попробовать можно, конечно.
Попрошу завтра посмотреть.

1. ну видимо дошло только 190 МГц остальное кабелю и оператору в бонус
2. 5 реальных * 10 точек интерполяции sin(x)/x восстанавливающих и корректирующих форму сигнала = 50
3. а попробуйте с эквивалентной дискретизацией - зачем же то ее придумывали
4. завтра суббота пусть поработают

Прист писал(а):

ArtemKuchin писал(а):С генератора 200Мгц вышло.
Толко я не понял, как у вас при 1ггц дискретизации и 200мгц сигнала 50 точек на период выходит ? у меня 5 реальных точек.
3. лучше не включать на сколько мне известно как раз с эквивалентной полная беда. Но попробовать можно, конечно.
Попрошу завтра посмотреть.

1. ну видимо дошло только 190 МГц остальное кабелю и оператору в бонус
2. 5 реальных * 10 точек интерполяции sin(x)/x восстанавливающих и корректирующих форму сигнала = 50
3. а попробуйте с эквивалентной дискретизацией - зачем же то ее придумывали
4. завтра суббота пусть поработают

1. Бонус бонусом, но но надо же понимать, что много от математики зависит. 5% погрешность измерения при нестабильном сигнале нормальное дело. Одно на другое влияет.

2. По 5 реальным точкам на период восстановить правильную форму с точностью выше 90%? хмм.

3. попробуем

4. они работают

ArtemKuchin писал(а):1. Бонус бонусом, но но надо же понимать, что много от математики зависит. 5% погрешность измерения при нестабильном сигнале нормальное дело.
2. По 5 реальным точкам на период восстановить правильную форму с точностью выше 90%? хмм.

1. но у других-то осциллографов не зависит
2. это, коллега, Теорема Котельникова и в других осциллографах она работает

усреднение пусть что ли включат ... и ради чего я их учу ? я ж Хантеку все это три года в подряд твердил... все бестолку ...

а форму ПХ еще вам покажут ?

Прист писал(а):

ArtemKuchin писал(а):1. Бонус бонусом, но но надо же понимать, что много от математики зависит. 5% погрешность измерения при нестабильном сигнале нормальное дело.
2. По 5 реальным точкам на период восстановить правильную форму с точностью выше 90%? хмм.

1. но у других-то осциллографов не зависит
2. это, коллега, Теорема Котельникова и в других осциллографах она работает

усреднение пусть что ли включат ... и ради чего я их учу ? я ж Хантеку все это три года в подряд твердил... все бестолку ...

а форму ПХ еще вам покажут ?

1. К сожалению не было другого прибора с такой-же полосой но и с сэмплингом 1ггц. Было бы интересно глянуть будет дрожать или нет. Зависит оно у всех. Не у всех дрожит.

2. Да, конечно. Кстати, для чистого синуса по теореме надо всего то две точки на период. Ну мне интересно, какой осцил реально восстановит сигнал по двум точкам Скажу про усреднение и т.д.

3. ПХ. Для какого сигнала (форма, амплитуда), какой частоты вы хотели бы рассмотреть пх?

ArtemKuchin писал(а): Было бы интересно глянуть будет дрожать или нет. Зависит оно у всех. Не у всех дрожит.
2. Да, конечно. Кстати, для чистого синуса по теореме надо всего то две точки на период. Ну мне интересно, какой осцил реально восстановит сигнал по двум точкам Скажу про усреднение и т.д.
3. ПХ. Для какого сигнала (форма, амплитуда), какой частоты вы хотели бы рассмотреть пх?

1. у "нормальных" осциллографов не дрожит; будете у нас в гостя - покажем;
2. две точки на период для любого осциллографа мало, но 5 точек - для "нормальных" осциллографов при использоваеии интерполяции -достаточно;
3. у ПХ форма одна ; амплитуда - на максимальном коэффициенте отклонения (В\дел), частота сигнала никакой роли не играет

Прист писал(а):2. надо включить интерполяцию sin(х)/х и "попрыгунчики" на сигнале Хантека должны исчезнуть, ибо дискретизация должна стать 50 точек на один период сигнала (если подать настоящие 200 МГц) чего вполне достаточно для прекрасного отображения сигнала сможете показать?

на картинке уже синус, значит интерполяция уже включена. Проблема в качестве ее реализации. Чем больше точек задействовано в интерполяции - тем попрыгунчики меньше при том же соотношении частоты дискретизации к частоте синуса.
Чтобы восстановить сигнал по количеству точек на период, стремящемуся к двум, нужен массив выборок, стремящийся к бесконечности.