Страница 89 из 183

Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.

Добавлено: Вт июн 16, 2015 16:43:26
FireProoF
Всем привет!
Купил stm32f103c8t6 на плате в таком вот виде:
СпойлерИзображение
Вопрос: С какой стороны и как припаять ножки к плате?

Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.

Добавлено: Вт июн 16, 2015 16:46:59
Maykill
какие ножки? к какой плате???
зачееем ? :)
на stm ключ сверху в виде "выемки" напротив первого контакта

Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.

Добавлено: Вт июн 16, 2015 16:47:41
Андрей Бедов
Со стороны маркировки.

Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.

Добавлено: Вт июн 16, 2015 19:04:09
FireProoF
Да не сам МК к плате припаять, а ножки эти жёлтые. Вроде разобрался, что надо как бы короткую часть ножки вставить с обратной стороны платы и припаять с лицевой

Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.

Добавлено: Вт июн 16, 2015 19:10:36
hybroid
Можешь наоборот. Как бы по фигу, там металлизация отверстий.

Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.

Добавлено: Ср июн 17, 2015 11:34:39
jast321
Gudd-Head писал(а):Динамики так не включают. Они вроде не любят постоянку.
А правилно это когда с выходов на динамики выходит не постоянка а именно переменный сигнал?

Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.

Добавлено: Ср июн 17, 2015 11:35:27
Gudd-Head
угу

Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.

Добавлено: Сб июн 20, 2015 10:06:43
jast321
Скажите, а в мультивибраторе симметричном резисторы r2 и r3 нужны для того чтобы в момент включения на базы транзисторов ток ограничить или для зарядки/перезарядки конденсаторов?
И еще вопросик, почему там применяют электролиты? Ведь происходит смена полярности на обкладках, а электролиты для этого не предназначены?

В обучалке на эти вопросы ответа нет.

Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.

Добавлено: Сб июн 20, 2015 11:33:47
просто КОТ
1. И то и другое. Для зарядки конденсаторов С1 и С2 током ограниченной величины. Этот же ток идёт и в базы.

Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.

Добавлено: Вс июн 21, 2015 12:12:00
alexandrSb
У меня вот тоже по мультивибратору вопрос есть.

Вот что написано в обучалке по мультивибратору:
И в этот самый момент оказалось, что транзистор VT2 закрыт, VT1 открыт, конденсатор Cb2 разряжен, а Cb1 заряжен, но не полностью, а полярность этого заряда такова, что к базе VT2 приложено отрицательное напряжение (собственно потому он и закрыт).

Вот этот момент поясните пожалуйста. Не понимаю, полярность по отношению к чему и почему отрицательная...

Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.

Добавлено: Вс июн 21, 2015 14:21:30
B@R5uk
По отношению к эмиттеру транзистора VT2 (другими словами к земле, к нулю). Транзистор VT1 открыт, потенциал его коллектора близок к нулю. Конденсатор Cb1 заряжен так, что потенциал его правой обкладки меньше потенциала его левой приблизительно на напряжение питания. Поэтому приложенный к базе VT2 потенциал отрицательный.

Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.

Добавлено: Вс июн 21, 2015 17:33:26
alexandrSb
B@R5uk писал(а):По отношению к эмиттеру транзистора VT2 (другими словами к земле, к нулю). Транзистор VT1 открыт, потенциал его коллектора близок к нулю. Конденсатор Cb1 заряжен так, что потенциал его правой обкладки меньше потенциала его левой приблизительно на напряжение питания. Поэтому приложенный к базе VT2 потенциал отрицательный.
Значит получается что правая обкладка пополнилась электронами и стала отрицательной по отношению к левой обкладке??? Почему именно так, а не наоборот?

Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.

Добавлено: Вс июн 21, 2015 18:16:55
B@R5uk
Потому что до того, как произошло переключение, с шины питания через цепь резистор Rk1 — конденсатор Сb1 — эмиттерный переход VT2 на нулевую шину тёк ток. Этот ток зарядил конденсатор до напряжения почти равному напряжению питания. Когда это произошло, напряжение на базе VT2 упало и он начал закрываться. Напряжение на коллекторе VT2 начало расти, что привело к росту напряжения на базе VT1. Когда это напряжение стало достаточным для открытия VT1, падение напряжения на коллекторе VT1 приводит к падению напряжения на базе VT2, что в свою очередь ускоряет процесс переключения. Он становится лавинообразным и заканчивается очень быстро. Что будет после переключения я уже написал выше.

И забудьте уже про эти дурацкие электроны. Заряд. Заряд и точка. Положительный ток соответствует перемещению заряда (положительного! плевать на тип носителей!) в выбранном направлении. Отрицательный ток соответствует перемещению заряда в направлении, противоположном выбранному.

Кстати, в то время, как конденсатор Cb1 заряжается, с шины питания по цепи резистор Rb2 — конденсатор Cb2 — транзистор VT2 на нулевую шину течёт ток, который разряжает конденсатор Cb2. Но не надо забывать, что через транзистор VT2 так же течёт второй ток: с шины питания по цепи резистор Rk2 — транзистор VT2 на нулевую шину.

Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.

Добавлено: Вс июн 21, 2015 21:31:11
jast321
просто КОТ писал(а):1. И то и другое. Для зарядки конденсаторов С1 и С2 током ограниченной величины. Этот же ток идёт и в базы.
Вот и я что то путаюсь и неполучается понять.
Если при включении базы приоткрываются через р2,3.
То почему например когда происходит разряд c1 vt2 заперается?
А вт2 же приоткрывается через р2.

Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.

Добавлено: Вс июн 21, 2015 21:44:11
просто КОТ
Изображение
Вот, смотри. Предположим, С1 только зарядился. Как он заряжен? Пока VT2 был открыт, а VT1 закрыт, конденсатор заряжался через резистор R1. Т.е. плюс у него слева, а минус на базе. Так? так!
Теперь переломный момент. Зарядился С2, открывается VT1. VT1 открывается и что? Левая обкладка C1 оказывается притянута к земле. на правой обкладке было на 5 вольт (т.е. напряжение питания) меньше. Тогда на правой обкладке сейчас, относительно земли, -5В. Эти отрицательные вольты закрывают VT2. А R2 начинает потихоньку изменять заряд С1.

Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.

Добавлено: Вс июн 21, 2015 22:26:41
jast321
Хорошо, ну а резисторы rb1 rb2 , через которые в момент включения приоткрываются далее эту функциюуже не выполняют и после "раскачки" играют роль в зарядке/разрядке конденсаторов? И токи которые проходят через эти резисторы просто в дальнейшем складываются/вычитаются с зарядом/разрядом конденсаторов.
Верно?

Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.

Добавлено: Вс июн 21, 2015 22:37:32
просто КОТ
Ммм... вы снова разделяете задачи. Зачем? Рассуждаем:

1. Какова цель Rb2 ? Открыть VT1.
2. Как это сделать? Пустить ток через его базовый переход.
3. Что требуется для тока? Напряжение.
4. Что мешает открытию транзистора в любой момент времени? Конденсатор С2.
5. Что делаем с ним? Заряжаем до требуемого напряжения.

Потому заряд конденсаторов напрямую связан с открытием транзистора, и это -- функция резисторов Rb1 и Rb2.

Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.

Добавлено: Вс июн 21, 2015 22:50:11
B@R5uk
просто КОТ, вы сами не понимаете и других запутываете.
просто КОТ писал(а):1. Какова цель Rb1 ? Открыть VT1.
Назначение Rb1 разрядить Cb1, когда открыт VT1, чтобы открылся VT2 и закрылся VT1.

Изображение Или вы индекс перепутали?

Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.

Добавлено: Вс июн 21, 2015 22:55:25
просто КОТ
:facepalm: Пардон. Вот с цифрами лажанул. :oops: Я про Rb2, который заряжает С2, чтобы открылся VT1 и закрылся VT2.

Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.

Добавлено: Вс июн 21, 2015 23:01:01
hybroid
Надо уже найти какую-то анимацию по работе мультивибратора..
Вот какую-то лекцию нарыл: