Форум РадиоКот

Starichok51 писал(а):тема про IR2153, а ты частоту считаешь по формуле для тл494

Это запрещено? Ну тогда считайте сами, на какой частоте исходный блок работал, откуда трансформатор использован. А там в основе 494...

про исходные блоки и так уже давно сказано, что там в среднем 35 кГц.

Я повторю вопрос: Это запрещено? Вам не кажется, что количество ваших придирок уже просто зашкаливает?

Конечно может быть и транс "недомотанный", судя по отсутствию на плате почти половины деталей и Всех дросселей (кроме ДГС), это даже очень вероятно
Перематывать транс неохота, у меня статистика удачных перемоток по импульсникам никак не положительная
Но походу доводить до ума нужно, попробую еще раз перемотать.

Slabovik, не запрещено! далее следует непереводимая игра слов с использованием местных идиоматических выражений

Ну, проблема в основном только в разборке и в наличии "чем мотать". Попробуйте сделать самостоятельный расчёт количества витков в первичке для данного типа сердечника. Как вариант определения истины - сделать замер индуктивности первички. Потом можно сравнить с тем, что там мотают в реале... (~первичка в районе 43~50, вторичку встречал как 3+4, так и 4+6)

Программа на данном сердечнике даже 50Вт_ный транс не разрешает мотать!

Размеры: высота 21,5мм, ширина 11мм, длинна 29мм, по всему это EI 28.
Буду считать на сердечник 33-28-11 мм, обычный из БП АТ.
А вот подскажите, какая нормальная температура БП, если все расчитанно, есть запас по мощности и т.п.?

ты слишком большой диаметр провода взял (0,7 мм). поэтому программа и на диаметр.
мощности ты же маленькие указал, и диаметр нужен много меньше.

gdv2002 писал(а):Программа на данном сердечнике даже 50Вт_ный транс не разрешает мотать!

Не, это только из-за заполнения. Но реально на таком трансе ватт 50, ну может 60 получается. В первичке должно быть в районе 60-65 витков (для 45 кГц).

gdv2002 писал(а):какая нормальная температура БП, если все расчитанно, есть запас по мощности и т.п.?

При нормальной работе сердечник прогревается на х.х. на 5~10°, ну может 15°, больший нагрев обычно говорит о неоптимальности. Под нагрузкой выделение теплоты в сердечнике чуть снижается (очень незначительно), но начинают греться обмотки (что приводит к дальнейшему росту температуры). В итоге температуру трансформатора 40-50° (ну, может 60) под нагрузкой можно считать вполне нормальной, без нагрузки до 40°...

Определить, что греется, можно, если включить остывший трансформатор в работу и посмотреть, что у него быстрее станет тёплым, обмотки или сердечник. Когда я делаю свои "произведения", иногда пытаюсь поднять частоту, но имею такое наблюдение, что при неизменных моточных данных (ну не перематывать же каждый раз) с некоторого предела с ростом частоты сам сердечник начинает довольно быстро "теплеть"...

В твоем случае есть ещё подозрение, что возможно, материал сердечника не обладает большой магнитной проницаемостью, но более высокочастотен. Точный ответ на это можно дать либо прочитав маркировку, либо проведя комплекс измерений...

Хм, получается транс и не греется почти у меня.
А по температуре ключей не просвятите?

мы - не просвЯтим. за этим обращайся в церковь...

Зачтено!
Размотал свой трансформаторчик, первичка 2х20, вторичка 4+3. Первичка и часть вторички в два провода, вторая часть вторички-один провод.
Весь провод 0,5мм, экрана не было.

gdv2002 писал(а):получается транс и не греется почти у меня.

Дык, 40°С если на ощупь - это слегка тёплый. Для трансформатора таких размеров и без обдува температура достигается при 0.5~1Вт тепловой мощности.

gdv2002 писал(а):А по температуре ключей не просвятите?

Здесь чем холоднее тем лучше (в разумных пределах - в жидкий азот погружать не надо ). Ибо при повышении температуры растёт также и сопротивление открытого канала, что в свою очередь приводит к дальнейшему росту температуры... Считается хорошо, чтобы под нагрузкой температура не выползала за 40° (радиатор побольше, принудительный обдув и т.п.), без нагрузки транзистор греется только за счёт сопротивления в затворе и токов от перезарядки емкостей, а это микроскопическая величина...

gdv2002 писал(а):Размотал свой трансформаторчик, первичка 2х20, вторичка 4+3

Ну вот и ответ. Транс недомотан, и причина этому - экономия. Производитель посчитал, что его нагрев компенсируется принудительным обдувом, "никто и не заметит". Столько витков на EI33 мотают...

для компьютерного блока 40 витков - нормально. ведь, там же работает стабилизация, которая держит ширину импульса безопасной величины.
в разобранных мною трансах на EI28 тоже было 40 витков в первичке.
а IR2153 всегда дает импульс максимальной ширины. поэтому для этой схемы витков нужно значительно больше.

Программа говорит что витков нужно на четверть больше, для такого кол-ва согласен, что значительно!
Жаль, что на этом сердечнике более мощный БП не собрать, но и этого достаточно.

И по намотке, можно ведь намотать вторички по следующей схеме?

По сути как и был намотан трансформатор.
Только вот постоянно путаюсь с направлениями намоток, поищу мануальчик, вроде встречал где-то неплохой.

а ты видел, что вместо 5 Вольт в номинале получается 7,4 Вольта?
берем общее количество жил на две секции, скручиваем конец в косу.
от косы половину жил сначала мотаем по часовой стрелке, потом оставшуюся половину жил мотаем против часовой.
вот тебе мануальчик из двух строк...

Упс, чет я сразу не доглядел, виточков нужно даже добавить еще, по выходу будут ИС стоять, на +5В и +12В.
Попробую по вашему "мануальчику" намотать.
Есть вопрос по диоду на питание драйвера и диоду между 1 и 8 ножками. Дело вот в чем, сидел сегодня ночью, возился со схемкой, БП просто работал на нагрузку, все нормально в общем. На минут 5 пропало кабельное, и тут в полной тишине я услышал тихие щелчки из схемы.
Проверил питание ИР - 8,9в, мало, вот микра и перезапускается. Раньше я диоды брал с плат БП АТ, а в этой плате не посмотрел, и площадки вышли шире, чем нужно. Ну я и взял какие-то диоды из платы от принтера к Роботрону, тоже черные боченки, но маркировка непонятная даже гуглу, скорее что-то пр-ва стран СЭВ. Резистор в питании ИР - 17,5 кОм вышел (составной), без драйвера питание было около 18-20В, измерял в процессе сборки, пока половину не распаял еще. Электролит по питанию (1ножка ИР) менял, от 50 до 470 М, вот и грешу на диоды, мало-ли что там стояло в принтере. Диоды не греются, неужели ИР может такую просадку создать?
Раньше такого не замечал

берем общее количество жил на две секции, скручиваем конец в косу.
от косы половину жил сначала мотаем по часовой стрелке, потом оставшуюся половину жил мотаем против часовой.
вот тебе мануальчик из двух строк...

Получается так?

Добрый вечер, на этой неделе я объявил войну ИИП бурно обсуждаемому на данном форуме в этой ветке, а точнее со страницы 39, правда печатка квадратная с другой страницы. В первом тайме со счетом: одна ирка 2153, два фета 730 победил ИИП, после поездки в магазин и заменой дохлых игроков на свежие с изменением качественного состава, а именно IRF 730 на 840 е я сравнял счет, но во второй половине второго тайма, воспользовавшись моей наивностью ИИП снова вырвался в перед отправив к праотцам 840. Пока взят таймаут на поиски новых игроков, т.к. магаз уже закрыт, а от играться ужас как хочется возник вопрос возможно ли заменить ключики от БП ПК?

Ключевые транзисторы можно применять любые полевые с изолированным затвором, с учётом того, что их допустимое напряжение должно быть не ниже 400 вольт, допустимый ток не менее 8~10 Ампер, ёмкость затвора 600~900 пФ (чем меньше - тем лучше).

В традиционных компьютерных БП ставят как правило биполярные транзисторы (однако многие современные дорогие блоки строятся также на полевых ключах). Применять биполярные транзисторы в данном блоке нельзя.

p.s. Обычно, когда дело пахнет экспериментом (у меня вот оно практически всегда так), стоит задуматься о приобретении не одного комплекта деталей, а сразу двух-трёх...

Пока модераторы проверяю мое сообщение хочу не много подробнее поведать о состязании человека, то есть меня и его творения.
Кратко об ИИП: Транс без перемотки от БП ПК собирался по этой ПП, ключи 730 в затворах резисторы по 25,5 Ом, диоды SF18, со вторички шоттки 30CPQ100, в нагрузке лампа на 36в питание ирки удалось установить в 11,9В только после ее замены во втором тайме и замены ключей.
Собрав сей девайс, со всеми мерами предосторожности первого включения (через лампу по сети 220в), включил в сеть. Лампа моргнула и погасла как и должна была, но только дотронувшись щупом тестера до одного из выходов ИИП с целью снятия замеров загорается диод информирующий о перегрузке. Решив что, первая ирка, которую я поменял на новую, была не причем, а дело было в фетах, я поставил старую обратно, раздался не громкий щелчок по которому я понял что IRF840 больше у меня нет. , пере тем как совершить не разумный поступок, несколько раз проверял работу блока, лампа гасла после включения, питание было, но только щуп мультика касался любого вывода трансформатора загорался диод.