Страница 10 из 29

Re: Бесперебойник для D-Link DES-3200-26

Добавлено: Вс дек 28, 2014 12:36:03
Slabovik
Всё, но по-одному. Заменил - проверил. И так далее, пока не найдётся. Заменишь всё скопом - ничего не поймёшь...

Re: Бесперебойник для D-Link DES-3200-26

Добавлено: Вс дек 28, 2014 12:39:36
Сергеj
Я обычно так и делаю. но тут не знаю, поставлю одно рабочее, а оно сгорит из за второго не рабочего.

Re: Бесперебойник для D-Link DES-3200-26

Добавлено: Вс дек 28, 2014 12:42:25
Slabovik
При таких номиналах сгореть оно уже не может. Это вот в тех местах, где всё связано, типа силовых частей - там да...

Re: Бесперебойник для D-Link DES-3200-26

Добавлено: Вс дек 28, 2014 12:57:24
Сергеj
Поменял поочередно одно и другое, ничего не изменилось,писк не пропал.

Заметил вот еще что:
на выходе БП щас 14,1 вольт. когда подключаю на выход лампу от фары, то напряжение сразу подпрыгивает до 14,8 вольт и продолжает расти в сопровождении писка :))

Re: Бесперебойник для D-Link DES-3200-26

Добавлено: Вс дек 28, 2014 13:09:27
Slabovik
При наличии писка напряжение и не будет адекватным. Писк - это старт-стопный режим работы БП. Мог бы уже осциллографом посмотреть, что на холодной стороне делается... А напряжение нужно выставлять и проверять, когда всё спокойно...

Re: Бесперебойник для D-Link DES-3200-26

Добавлено: Вс дек 28, 2014 13:11:31
Сергеj
Так напряжение я выставляю без нагрузки, когда нету свиста.

Re: Бесперебойник для D-Link DES-3200-26

Добавлено: Вс дек 28, 2014 13:14:23
Slabovik
Дык, а когда свист появляется - оно уезжает...

В общем, хрень, которую я дистанционно не могу увидеть, а советы оказываются вредными - приводят к необъяснимо противоположному результату от ожидаемого...
СпойлерВместо рисовки варианта платы голову с писком ломаю...
    • Изображение

Re: Бесперебойник для D-Link DES-3200-26

Добавлено: Вс дек 28, 2014 13:19:55
hawkman
показівай рисунок платі. помнится несколько страниц назад уже жевали проблему писка. чем єто закнчилось - правильно, ошибкой рисунка платі... Сережа не учится приципиально :wink: грабли они такие уже родніе

Re: Бесперебойник для D-Link DES-3200-26

Добавлено: Вс дек 28, 2014 13:24:44
Сергеj
Slabovik, Кто еще поможет как ты. Видишь, всем похрен что у кого-то что-то не ладится. Всем лишь бы где-то поспорить, поскандалить, доказать свою правоту. там сразу слетаются как мухи на дерьмо. А тут еще и головой думать нужно.

Ладно, куда ткнуть щупом осцила?

Re: Бесперебойник для D-Link DES-3200-26

Добавлено: Вс дек 28, 2014 13:34:39
Slabovik
Интересует, дрожит ли ширина импульсов накачки при писке. Это можно посмотреть на аноде выпрямительного диода.

Также интересно, что на катоде TL431 при писке. Влияет ли на частоту или ещё чего емкость у TL. Возможно, ещё какая-то зависимость всплывёт...

При новых номиналах резисторов и конденсаторе 0,1 мкФ постоянная времени всего 0,43 мс...

Re: Бесперебойник для D-Link DES-3200-26

Добавлено: Вс дек 28, 2014 13:56:13
Сергеj
На выходе без нагрузки чистая полоса, при писке дрожит.

Вот на катоде тл431, без нагрузки. а с нагрузкой и писком такае же страшная, еще и дрожит.
Изображение

Re: Бесперебойник для D-Link DES-3200-26

Добавлено: Вс дек 28, 2014 14:13:13
Starichok51
Сергей, попробуй убрать конденсатор с 1 ноги вообще. у меня без него повышалась устойчивость регулирования.

Re: Бесперебойник для D-Link DES-3200-26

Добавлено: Вс дек 28, 2014 14:37:53
Сергеj
Убрал конденсатор, картинка такая же, только стала еще и дрожащей.

Re: Бесперебойник для D-Link DES-3200-26

Добавлено: Вс дек 28, 2014 14:48:45
Slabovik
Частота дрожания - это и есть тот писк.
На фото я вижу период 20 мкс - это соответствует частоте 50 кГц - частота работы силовой части. На данный момент это пока что мусор - надо высмотреть само дрожание" - он на килогерцах где-то должно быть.

Когда трогаешь ту или иную цепь, эта частота и/или амплитуда дрожания может изменяться. Интерес представляют те цепи, которые на неё влияют.
Влияет ли на частоту/амплитуду дрожания изменение емкости у TL431, в какую сторону?
То же самое про конденсатор с 1-й ноги 3842...

Re: Бесперебойник для D-Link DES-3200-26

Добавлено: Вс дек 28, 2014 14:58:21
Сергеj
Я не тот конденсатор убирал. я убирал тот что на тл431.
Щас убрал конденсатор с микры 1 и 2 ног. Слабый писк только при подключении нагрузки, потом пропадает.
и картинка на осциле меняется. Щас сфоткаю.

Щуп 1:1 с нагрузкой 3,6А
Изображение

во совсем без нагрузки
Изображение

Re: Бесперебойник для D-Link DES-3200-26

Добавлено: Вс дек 28, 2014 15:45:25
Slabovik
Пила сама по себе не интересует, интересует "дрожание" - его надо увидеть в развёрнутом виде. Видно его будет при развёртке где-то 1 мс или в этом районе.

Если убирание конденсатора с 1-й ноги 3842 картину по дрожанию улучшает - его надо так и оставить убранным.

Далее перейти к TL431. Убирание конденсатора дрожание делает постоянным - это хорошо.
Попробовать разные варианты этого конденсатора, как его емкость влияет на порог ток, на котором начинается дрожание, и т.д.

Re: Бесперебойник для D-Link DES-3200-26

Добавлено: Вс дек 28, 2014 17:35:36
Сергеj
Вот 1 мксек. без нагрузки:
Изображение

С нагрузкой:
Изображение

Re: Бесперебойник для D-Link DES-3200-26

Добавлено: Вс дек 28, 2014 17:45:48
jonpim
Сергеj Микросекунды (mks ) это не миллисекунды (ms) :)
Частота дрожания обычно меньше частоты пилы .

Re: Бесперебойник для D-Link DES-3200-26

Добавлено: Вс дек 28, 2014 17:52:38
Сергеj
Короче, стоит на вот так: μs.

А еще, как прикасаюсь щупом к катоду идет писк, убираю -перестает.

Re: Бесперебойник для D-Link DES-3200-26

Добавлено: Вс дек 28, 2014 18:02:23
Slabovik
Правильно замечено. мс (ms) - это милисекунды, соответственно, килогерцы. мкс (us, μs) - микросекунды, и мегагерцы. Что нам на мегагерцах смотреть? Нечего...

Если от прикосновения щупом идёт что-то непонятное (а не должно), то это достаточно плохо. Катод - это не та цепь, где наводку схватить легко, там же сопротивления маленькие.

А есть какая-то реакция на конденсатор между горячими землями, на его увеличение, уменьшение (проводничок там так и не поправил ведь)?

p.s. Последние квадратные сантиметры очень плохо лезут, хотя пустые пятаки ещё есть, детали упорно не хотят вставать.. Правда, плата у меня на 4 мм уже - ровно по ширине оригинала...