Форум РадиоКот

А может, это и лучше будет с ИИ?
А то уже надоело читать новости вот с такими ляпами:

"Издание «Курьер» пишет, что в ближайшие дни космическая погода испортится. С15 марта стартует серьезный и очень опасны шторм, который будет длиться 5 дней – они составят по сиде в пике 4 балла.

Геоудары в течение этих дней будут колебаться от 3 до 4 баллов, а самым опасным днем станет 15 марта. 16, 17 и 19 марта ожидаются геоудары силой по 3 балла."

Как говорят в таких случаях - пунктуация и синтаксис автора сохранен...

[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4385695#p4385695"]Не корректное сравнение, начнем с того, что ни один процессор не имеет разума, действуют строго по заданной программе, а программа это не разум.[/uquote]
У вас есть единственно верное определени разума ? Ну ка делитесь, а то у ученых полный раздрай. Вы уверены, что у вас этот разум есть и его работа принципиально отличается от работы нейросети ? Как вы это определили ?

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4385497#p4385497"]Да в общем, уже выяснил, как он работает. По введённой фразе ищет изображение в интернете и затем проводит обработку наложением фильтров с комбинацией фонов по словарю синонимов.[/uquote]
Подозреваю, что большинство людей если их попросить что то нарисовать действуют похоже Энт получился весьма грозный.

Transformer-V писал(а):Не корректное сравнение, начнем с того, что ни один процессор не имеет разума

А неразумный человек имеет разум?
Пациент психушки имеет разум?

Transformer-V писал(а):действуют строго по заданной программе, а программа это не разум

Маньяк убийца действует из разумных соображений или по какой программе?
Коммунист Чикатило был движим разумом, или по какой программе?
Брежнев, навешивая на себя ордена (и становясь посмешищем) был разумен? или действовал по программе? Строго заданной тщеславием?

Эээээ ! А сколько сотен миллионов людей христиане поубивали и на кострах сожгли во имя заповеди Не убий ?

Разум и у людей отсутствует, а поэтому они и искусственный вывести хотят, чтобы было на кого все списать...

Муркиз писал(а):Разум и у людей отсутствует, а поэтому они и искусственный вывести хотят,

Лично я комментировал не разум и не ИИ. А слишком прямолинейное его понимания, людьми типа Transformer-V.
С большой долей иронии над их идеализмом в отношении разумности человека.


И ведь любой демагог легко Вам заявит, что христиане убивали людей, потому что их разум говорил им, что это убийства во имя спасения души.
И попробуйте возразить)).
Они скажут, что их разум точно знает, что ради любви к человеку его надо убить.
И скажут, что у них есть разум. Он извращённый, больной , экзальтический, фанатический, но разум.
И любые фашисты легко обоснуют свои взгляды, просто заявив, что их разум лучше других разумов. Есть разумы, а у них сверхразум.Например. Высший разум. И подведут какую нибудь кучерявую теорию из говна, но позолоченного говна.
И пипл снова схавает.

Ему скажут, что главный носитель семейных ценностей, это балабол-блядун, не способный сохранить даже свою собственную семью. И пипл ответит - "Да! Мы его поддерживаем. Ведь мы за семейные ценности! Ох как нам хорошо в нашем единении!".
И тут мы подошли ещё к одному разуму. К разуму рабов.
А ведь некоторые совсем не отличают разум от менталитета, от архетипов мышления. Даже от корысти и прагматизма, например.

Да, потому что интеллект - это не разум.

Муркиз писал(а):потому что интеллект - это не разум

Думаете они не имеют общего?

"Ра́зум; способность помнить прошлое, сопоставлять с настоящим и думать о будущем."

ИИ ведь может в силу своих возможностей опираться на информацию о прошлом и настоящем , сравнивать и моделировать ближайшее будущее?
Например предвидеть очертания будущего, в которое придут нейронные сети, ИИ.
Например очертания сферы образования в будущем?

Вот лично я заметил, что у , как мне показалось, большинства людей, очень конкретный барьер, комплекс, неспособность, жесткое нежелание моделировать будущее на базе известных открытий, тенденций, веяний, опыта, циклов истории.
Как будто бы лютый дискомфорт они испытывают.
Тогда как , казалось бы, почему не отнестись это как к игре? Или созиданию? творчеству?
Но на эти вопросы , опять же, есть ответы.
Почему? Да потому что есть комфортная косность, удобный консерватизм, замшелость привычных взглядов, ортодоксальность.
И всем этим косностям Энштейны, Илоны Маски , Стивены Джобсы, и прочие Гейтсы не указ.
Потреблять хотят почти все, а творить и дерзать единицы.

А вот ИИ легко может обойтись без этих "комфортная косность, удобный консерватизм, замшелость привычных взглядов, ортодоксальность, стереотипность."

[uquote="Martel-",url="/forum/viewtopic.php?p=4385978#p4385978"]Тогда как , казалось бы, почему не отнестись это как к игре? Или созиданию? творчеству?[/uquote]
Инфантильное представление о проблеме.
Иллюзия, что пустые фантазии могут привести к полезным и реализуемым сущностям.
На самом деле все очень сложно, трудоемко и имеет риски неудач чуть менее 100%.
Это я как разработчик с 40-летним стажем говорю.

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4385741#p4385741"]До тех пор, пока код не будет в состоянии себя модифицировать.[/uquote]Код на Lua может себя модифицировать. В нём есть интеллект? Если что, код самого интерпретатора Lua весьма минималистичен.

Уже давно есть вирусы, которые изменяют свой код, чтобы их не нашли антивирусы.

Напротив, некоторые люди бывают весьма упёрты и не могут изменить свой код (свой образ мыслей) - они разумны?

Нет. Они приложения ...

КРАМ писал(а):Иллюзия, что пустые фантазии могут привести к полезным и реализуемым сущностям

Где Вы увидели, что кто-то тут предлагает пустые фантазии?
Как раз, продемонстрировали пример приложения. Вы увидели предложение чего то достичь - пустыми фантазиями, там, где не было ни слова о пользе пустых фантазий.
Но Вам ХОЧЕТСЯ видеть пустые фантазии, видеть их своей прошивкой, потому что Вы приложение к программе "сохранять консерватизм", "не пущать", не дозволять".
(утрирую...обобщаю).

murzistor писал(а):Напротив, некоторые люди бывают весьма упёрты и не могут изменить свой код (свой образ мыслей) - они разумны?

Они имеют разум консерваторов и ортодоксов .)) Шучу. Разум мракобесов, мракобесный разум - звучит нонсенсно.

Муркиз писал(а):Нет. Они приложения

Они приложения своих жупелов, идей-фикс, стереотипов, консерватизьма, косности.

Обслуга. Рабы.
Рабы косности. Идолопоклонцы.

[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=4386001#p4386001"]Код на Lua может себя модифицировать. В нём есть интеллект?[/uquote]
Возможность модификации кода условие необходимое, но недостаточное. Это очевидно. Прочитайте предыдущее моему сообщение и тогда поймете о чем шла речь.

Добавлено after 6 minutes 3 seconds:
[uquote="Martel-",url="/forum/viewtopic.php?p=4386086#p4386086"]Где Вы увидели, что кто-то тут предлагает пустые фантазии?[/uquote]
Очевидно, что вы:

Martel- писал(а): Тогда как , казалось бы, почему не отнестись это как к игре? Или созиданию? творчеству?

Банально и наивно. Так серьезные вещи не делают. В любом серьезном деле творчества процентов 10...20 максимум. Остальное - скучный, монотонный, но очень нужный труд.

Уровнять созидание и творчество с пустыми фантазиями, ну так себе взгляд...

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4386121#p4386121"]Банально и наивно. Так серьезные вещи не делают. В любом серьезном деле творчества процентов 10...20 максимум. Остальное - скучный, монотонный, но очень нужный труд.[/uquote]

А какая у вас сфера деятельности? Разработчики с вашим утверждением никак не согласны.

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4385741#p4385741"]До тех пор, пока код не будет в состоянии себя модифицировать.[/uquote]
После модификации необходима отладка, а то весь "ИИ" просто рухнет как карточный домик из - за фатальной ошибки на жрущих мегаватты энергии дата центрах.

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4385741#p4385741"]Нейронная сеть именно это может делать на основании обучения. Понятно, что уровень возможностей такого ИИ зависит от размеров этой сети.[/uquote]
На основании алгоритмов, которые заложил программист у которого имеется разум. Алгоритм, как известно последовательность действий, к разуму это не относится. Алгоритм "ИИ" похож на дерево, рост ветвей которого закладывают живые люди - программисты. Человеческое мышление в основном неалгоритмично, а также мы способны осознать правильность решений в конкретных ситуациях и наделены мудростью и причинностью.

Так что "ИИ" это в чистом виде фейк.

Добавлено after 1 minute 13 seconds:
[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=4386001#p4386001"]Уже давно есть вирусы, которые изменяют свой код, чтобы их не нашли антивирусы.[/uquote]
Очередной фейк.

[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4386220#p4386220"]После модификации необходима отладка, а то весь "ИИ" просто рухнет как карточный домик из - за фатальной ошибки на жрущих мегаватты энергии дата центрах.[/uquote]
Шозабред? Нейронная сеть не требует отладки. Она подобна коррелятору. Обучаются (модифицируются) узлы.
Под ИИ понимают не разум, а способность принимать решения на основании результатов предыдущих решений.
[uquote="Термостат",url="/forum/viewtopic.php?p=4386197#p4386197"]А какая у вас сфера деятельности? Разработчики с вашим утверждением никак не согласны.[/uquote]
Радиоинженер-разработчик. С 1981 года.
[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4386220#p4386220"]Алгоритм "ИИ" похож на дерево, рост ветвей которого закладывают живые люди - программисты. Человеческое мышление в основном неалгоритмично[/uquote]
Прикольно, когда человек сначала нафантазирует относительно термина, а потом сам его и опровергает.

А кто и где утверждал, что ИИ подобен человеческому мышлению? С какого перепуга обучение сети считается "алгоритмом", а обучение человека таковым считать нельзя?

И откуда уверенность, что отсутствие знаний о детерминизме объекта является отсутствием самого детерминизма?
Есть такое обоснованное мнение, что познать сущность В ПОЛНОМ ОБЪЕМЕ посредством самой этой сущности принципиально невозможно. Это несходящаяся рекурсия.

Уже давно есть вирусы, которые изменяют свой код, чтобы их не нашли антивирусы.

Очередной фейк.

О! Оказывается, уже выросли люди, которые не знают, что было их засилие 25 лет назад...

[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4386220#p4386220"][uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=4386001#p4386001"]Уже давно есть вирусы, которые изменяют свой код, чтобы их не нашли антивирусы.[/uquote]
Очередной фейк.[/uquote]
Пешы исчо... https://habr.com/ru/company/vk/blog/240655/

Мда... Искусство создания ИИ на счетах давно утеряно.... К счастью.

Новость - "ChatGPT смог сдать экзамены Уортонской школы бизнеса, поступить в Йельский университет и получить лицензию адвоката."
Интересно, а те люди, кто не смогли этого сделать (а таковые наверняка есть), у них есть разум? Они разумны? Или они НЕразумные люди? Разум у них есть, но маааааленький?

КРАМ писал(а):Под ИИ понимают не разум, а способность принимать решения на основании результатов предыдущих решений.

Чьих предыдущих решений? Почему Вы использовали именно слово "решений"?
Допустим, у ИИ спросили погоду на лето 2023 года в регионе ИКС. ИИ обращается к всем имеющимся у него гео-данным в этом регионе, как-то поверяет их новыми реалиями и выдаёт результат, прогноз.
Где тут решения?