Страница 10 из 11

Добавлено: Сб янв 09, 2010 11:54:26
Twilo
Полностью согласен, на тех машинах, которые сами с завода закрывают стекла, есть защита от защемления пальцев. Например на многих BMW вверху двери датчики контактные стоят. но эти датчики отслеживают именно наличие посторонних предеметов, в т.ч. пальцев в проеме окна.

Добавлено: Сб янв 09, 2010 12:02:29
Twilo
Но на некоторых доводчиках, которые я ставил было некое подобие защиты от защемление пальцев. Доводчик поднимал стекла только при наличии напряжения на управляющем входе. Тоесть когда мы видим, что нужно остановить закрывание то быстренько снимаем машинус охраны и стекла останавливаются. правда можно не успеть :)))

Добавлено: Сб янв 09, 2010 13:20:27
dgin
У меня почти аналогичная ситуация, есть активатор центрального замка(двигатель с реечной передачей). Нужно , чтобы схема определяла, когда шток активатора дойдет до конца, ток при этом станет максимальным, и отключит двигатель.

Добавлено: Сб янв 09, 2010 23:26:14
Furcat
Andrux писал(а):
Furcat писал(а):На многих буржуйский машинах доводчики стёкол останавливаются если всунуть в окно палец, а лада калина например стекло перерубает карандаш и только после этого останавливается.
Если у вас есть дети, то я бы не советовал вам делать такую "полезную" а авто штуку :)
кашмар какой :shock: гильотина...
"только после этого останавливается" - я имел в виду не после того как перерубит карандаш, а после того как перерубит карандаш и сработает тепловой предохранитель электродвигателя привода стекла.

Добавлено: Вс янв 10, 2010 00:52:05
dgin
dgin писал(а):У меня почти аналогичная ситуация, есть активатор центрального замка(двигатель с реечной передачей). Нужно , чтобы схема определяла, когда шток активатора дойдет до конца, ток при этом станет максимальным, и отключит двигатель.
а может быть использовать как критерий остановки двигателя не максимальность тока, а время подачи его, как тут http://radiokot.ru/circuit/digital/auto ... ndex.shtml

Добавлено: Вс янв 10, 2010 01:02:10
Furcat
dgin писал(а):
dgin писал(а):У меня почти аналогичная ситуация, есть активатор центрального замка(двигатель с реечной передачей). Нужно , чтобы схема определяла, когда шток активатора дойдет до конца, ток при этом станет максимальным, и отключит двигатель.
а может быть использовать как критерий остановки двигателя не максимальность тока, а время подачи его, как тут http://radiokot.ru/circuit/digital/auto ... ndex.shtml
1. По этой схеме критерий остановки не время, а потребляемый ток
2. Схема работает только при заведённом двигателе (иначе сигнала с ТР1 не будет).

Добавлено: Вс янв 10, 2010 01:35:15
dgin
я к тому, что из всей той схемы мне нужно только: "предусмотрен таймер который выключит двигатель стеклоподъемника через 10 секунд."

Ну что ж будем искать...

Добавлено: Вс янв 10, 2010 01:52:40
Furcat
dgin писал(а):я к тому, что из всей той схемы мне нужно только: "предусмотрен таймер который выключит двигатель стеклоподъемника через 10 секунд."
Ну что ж будем искать...
Даже если напряжение на борту низкое и стекло движется медленно из-за например льда..... т.е. не закроет до конца....

Добавлено: Пн янв 11, 2010 00:09:21
alex2103
Ткните меня носом в схему где для определения заклинивания вала коллекторного мотора используются шумы, создаваемые щеточным узлом.

Добавлено: Пн янв 11, 2010 00:19:26
Furcat
alex2103 писал(а):Ткните меня носом в схему где для определения заклинивания вала коллекторного мотора используются шумы, создаваемые щеточным узлом.
а шумы присутствующие в бортовой электросистеме тоже прокатят ?

Добавлено: Пн янв 11, 2010 00:53:37
alex2103
вот смотрю сейчас http://radiokot.ru/circuit/digital/auto ... ndex.shtml

не пойму что-то я физику работы "датчика вращения"...

Добавлено: Пн янв 11, 2010 06:57:05
Furcat
alex2103 писал(а):вот смотрю сейчас http://radiokot.ru/circuit/digital/auto ... ndex.shtml

не пойму что-то я физику работы "датчика вращения"...
судя по всему ток питания электродвигателя проходит через трансформатор, а так как на борту как правило много помех при работе двигателя автомобиля то во вторичке эти помехи и появляются :)

Добавлено: Пн янв 11, 2010 19:36:22
dgin
alex2103 писал(а):Ткните меня носом в схему где для определения заклинивания вала коллекторного мотора используются шумы, создаваемые щеточным узлом.
тыкаю :)) http://radiokot.ru/circuit/digital/automat/03/

Добавлено: Пн янв 11, 2010 21:32:22
hawkman
alex2103 писал(а):Ткните меня носом в схему где для определения заклинивания вала коллекторного мотора используются шумы, создаваемые щеточным узлом.
Вот тут

Добавлено: Вт янв 12, 2010 10:50:53
alex2103
hawkman, приятно видеть тут земляков :)

Я так понимаю схема на трансформаторе (http://radiokot.ru/circuit/digital/auto ... ndex.shtml) будет работать стабильнее т.к. будет ловить только шумы от работы стеклоподъемников.
А схема http://progcode.narod.ru/project/d_auto_stekol.html будет ловить шумы всей бортовой сети. Я, например, часто оставляю включенным вентилятор отопителя (при постановку на охрану) чтоб утром после автозапуска стекла отпотевали. Думаю в таком случае последняя схема будет подглючивать...

Добавлено: Вт янв 12, 2010 16:22:38
wws63
alex2103 писал(а):hawkman, приятно видеть тут земляков :)

Я так понимаю схема на трансформаторе (http://radiokot.ru/circuit/digital/auto ... ndex.shtml) будет работать стабильнее т.к. будет ловить только шумы от работы стеклоподъемников.
А схема http://progcode.narod.ru/project/d_auto_stekol.html будет ловить шумы всей бортовой сети. Я, например, часто оставляю включенным вентилятор отопителя (при постановку на охрану) чтоб утром после автозапуска стекла отпотевали. Думаю в таком случае последняя схема будет подглючивать...
Вы внимательно смотрели эту конструкцию?
При чём здесь вентилятор и автозапуск, если сигналом для запуска работы девайса является импульс на закрытие дверей от сигналки + напряжение зажигания блокирует работу доводчика?

Добавлено: Вт янв 12, 2010 21:28:47
alex2103
Вы внимательно смотрели эту конструкцию?
При чём здесь вентилятор и автозапуск, если сигналом для запуска работы девайса является импульс на закрытие дверей от сигналки + напряжение зажигания блокирует работу доводчика?
Да внимательно я читал!
Алгоритм который я проделываю ставя машину на охрану:
1. Припарковался.
2. Поставил на ручник, мотор, печка, обогрев и т.п. работают.
3. Вытаскиваю ключи...мотор продолжает работать.
4. Выхожу, захлопываю двери, ставлю на сигнализацию.
5. Только после этого мотор глохнет.

Так резервируются большинство сигнализаций с автозапуском.Как я понял в той схеме усиливаются все пульсации НАПРЯЖЕНИЯ бортсети. А там много чего может быть кроме стеклоподъемников... Вот подумалось что всякие разные пульсации могут повлиять на правильную работу доводчика...правда вижу что там в прошивке есть ограничение на частоту этих пульсаций. Может там все и отсеивается?

В схеме с трансом как я понял усиливаются пульсации ТОКА стеклоподъемников. остальные потребители влиять не будут.[/code]

Добавлено: Ср янв 13, 2010 09:17:19
wws63
alex2103 писал(а):
Вы внимательно смотрели эту конструкцию?
При чём здесь вентилятор и автозапуск, если сигналом для запуска работы девайса является импульс на закрытие дверей от сигналки + напряжение зажигания блокирует работу доводчика?
Да внимательно я читал!
Алгоритм который я проделываю ставя машину на охрану:
1. Припарковался.
2. Поставил на ручник, мотор, печка, обогрев и т.п. работают.
3. Вытаскиваю ключи...мотор продолжает работать.
4. Выхожу, захлопываю двери, ставлю на сигнализацию.
5. Только после этого мотор глохнет.

Так резервируются большинство сигнализаций с автозапуском.Как я понял в той схеме усиливаются все пульсации НАПРЯЖЕНИЯ бортсети. А там много чего может быть кроме стеклоподъемников... Вот подумалось что всякие разные пульсации могут повлиять на правильную работу доводчика...правда вижу что там в прошивке есть ограничение на частоту этих пульсаций. Может там все и отсеивается?

В схеме с трансом как я понял усиливаются пульсации ТОКА стеклоподъемников. остальные потребители влиять не будут.[/code]
Ну и прекрасно! Импульс на постановку в режим охраны запустит доводчик, который в течении 0,75с будет опрашивать "есть ли импульсы определённой частоты" в борт.сети. Этого времени хватит для отключения двигателя и зажигания. Если не хватит, то оставшееся время, даже в случае если МК ошибочно поймёт помехи от других источников как работу двигателей стеклоподьёмника, МК будет иммитировать нажатие кнопки стеклоподьёмника. И что ему (двигателю) будет за ети доли секунды? Если стекло дошло до верха, а кнопку вы не отпускаете, что-то сгорит? Нет конечно, срабатывает тепловой предохранитель в цепи двигателя :))

Добавлено: Ср янв 13, 2010 09:20:24
alex2103
Что-то я вроде не видел там никаких предохранителей...да и в инструкции их не было вроде... :)

Добавлено: Ср янв 13, 2010 09:26:44
wws63
alex2103 писал(а):Что-то я вроде не видел там никаких предохранителей...да и в инструкции их не было вроде... :)
Точнее не предохранитель, а размыкатель, конструктивно он расположен внутри корпуса двигателя. А иначе то как? Кнопку не отпускайте, когда стекло поднято, ведь ничего не происходит, а двигатель "молчит". :)