Форум РадиоКот

Не нужно подменять понятия
Рабство это имущественные отношения а перераспределение добавочной прибыли экономические.
У раба как у имущества нет прав на себя.
У рабочего при капитализме нет прав на производимый продукт
При коммунизме права на производимый продукт есть и он перераспределяется согласно общественного договора

Да когда писать начинал, пусто было....

А они как ломануться !!!

nds писал(а):Не нужно подменять понятия

Это марксистский речекряк и не более того, права рабов были различны и менялись веками. Например крепостной крестьянин прав на себя не имел, а на часть произведенной продукции имел.

Капиталист, акционер тоже не имеет прав на продукт своего предприятия, продукт принадлежит предприятию, а распоряжается им исполнительный орган предприятия в соответствии с уставом/положением и иными нормативами утвержденными хозяином/акционерами предприятия при условии что они не противоречат законам страны. Капиталист имеет право лишь на дивиденды.

nds писал(а):При коммунизме права на производимый продукт есть и он перераспределяется согласно общественного договора

Вот тут я не в курсе, не довелось. Какой договор, с кем договор, кто распределяет?

Но суть мною сказанного от этого не меняется. Человек хочет работать меньше а иметь больше, а для этого необходимо заставить кого то работать на себя и неважно каким способом.

Если у капиталиста более 51 проц акций он контролирует ВСЕ.

Интересная статья была:

А между тем кентагрик, общественные договора повсюду, и даже деньги по сути своей результат общественного договора

[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4564541#p4564541"]Если у капиталиста более 51 проц акций он контролирует ВСЕ.[/uquote] Он контролирует только то что прописано в уставе, в большинстве случаев может назначить директора, в большинстве случаев не может продать предприятие и даже сделок превышающих 20% стоимости активов совершать не может.

А устав кто пишет? ! Те же акционеры будующие, которые изначально предприятие создают.

Устав пишут акционеры в рамках действующих в стране законов. Я написал что может и что не может делать 51%.

Нет таких законов про 20 проц. Главный юр. документ - этот устав, он пишется и регистрируется до создания предприятия учредителями этого предприятия , внося деньги в уставной фонд. А потом принимаются уже другие акционеры согласно уставу

Есть закон РФ об акционерном обществе, там прописаны обязательные положения, про 20% я не помню точно, если хочешь изучи его досконально. Суть вопроса я изложил, и не теоретическую, а то с чем мне приходилось сталкиваться в реальной жизни.















,

Жизнь, это когда вокруг всё шевелится и меняется согласно законам природы.
Все эти "олигархи", на самом деле бизнесмены, банкиры и предприниматели, они граждане России, и не надо агитировать их раскулачивать да отправлять лес валить, с ними надо вести диалог о соблюдении обоюдных интересов.
Что сейчас и происходит, кстати: https://ura.news/articles/1036288711

Мудрейший человек Мишустин! Будете у нас на Колыме - милости просим!

Так Мишустин больше сказал: https://ura.news/articles/1036288709
Человек работает НА Россию. А другие ищут причины, способы да оправдания, чтоб положить на Россию.
А третьи вообще работают против России.

[uquote="nds",url="/forum/viewtopic.php?p=4564428#p4564428"]При коммунизме права на производимый продукт есть и он перераспределяется согласно общественного договора[/uquote] "перераспределяется"... что-то знакомое, что-то такое уже вроде не так давно...

Спойлер

https://studfile.net/preview/4343034/

Распределительная (Планово-распределительная экономика или командно-административная экономика) - экономическая система, основанная на тотальном (всеобщий, всеобъемлющий, всеохватывающий, полный) государственном распределении сырья, материалов, оборудования и готовой продукции.
Цель и роль гос. в планово-распределительной (командно-административной) экономики.

Командно административная экономическая система – это способ организации экономической жизни, при которой капитал и земля находятся в собственности государства, а распределение ограниченных ресурсов производится по указаниям центрального органа управления в соответствии с планом.

Основные функции:

- Планирование экономики осуществляется из единого центра, является адресным и административным

- Все средства производства принадлежат государству

- Высокая монополизация экономики со стороны государства

- Высокий удельный вес военно-промышленного комплекса

- Управление экономикой осуществляется при помощи командно-административных методов

- Отсутствует самостоятельность товаропроизводителей в вопросах, касающихся производства и распределения продукции

- Большая часть прибыли уходит в государственный бюджет, а каждый работник получает фиксированную заработную плату

Вывод: Не гибкость экономической системы приводит к застою экономики.

Плюсы:

1) Развитие экономики без экономических кризисов

2) Низкие цены

3) Отсутствие безработных

4) Гарантированные заработки

Минусы:

1) Отсутствие экономических стимулов к труду

2) Постоянный дефицит товаров

3) Иждивенчество (постоянное стремление рассчитывать на кого-то, а не на собственные силы)

очень быстро те, которые были поближе к функции "перераспределения", начинали волшебным образом "перераспределять и перераспределять"... и на разных уровнях...
А с учётом, что в этом мире не единственные, то и вовсе начинаются разные чудеса...


Грабли это, какбы...

Смешались в кучу люди, кони, ВПК и централизация.
Большинство описанных "признаков" последствия существовавшей на тот момент политической экономической и технологической ситуации и относятся к сути плановой экономики никак

Так да, это общая куча...
Но точно, что кому-то надо будет стоять чуть выше и "распределять", а том уже никакого равенства не будет, со всеми вытекающими. Да и нет его уже с рождения, на свет уже все разные появляются... "равноправия" уже на старте нет

В отдельно взятом государстве на этой планете тоже маловероятно
В далёком будущем, при выращивании в пробирке и роботов-работников - вполне вариант

Равенство равенству рознь.
Одни разновидности не возможны другие трудно осуществимы а третьи вполне возможно и более того нужно реализовать.
Вот например вы оригинал текста Ленина про кухарку и государство читали?

В процессе дальнейшей эволюции, когда-нибудь, может быть
Про кухарку давно