Страница 10 из 11

Re: Усилитель Брагина

Добавлено: Сб май 30, 2026 10:37:50
korad
as265 писал(а): Сб май 30, 2026 06:11:23 ...., в которой выходной каскад не работает, ....
Вау, дошло! В этом и смысл. По поводу квода вообще писали, западная тех пресса, класс А+Б. И вооюще, попробуйте почитать статьи, да хоть в радио, 70х, про "качество звучания на малых уровнях громкости", и сообразить, а зачем работа выходного каскада Б нужна в режиме малой громкости?! :))
Есть ещё книжки, типа "справочник радиолюбителя-конструктора", правда год издания не помню, где разъяснена связь между прослушиванием на малой громкости, транзисторами, компрессионными динамиками и и искажениями....
Кстати, в радио, по моему, печатали аналогичный, но параллельный подход к усилению.

Re: Усилитель Брагина

Добавлено: Сб май 30, 2026 11:09:36
as265
короче будет режим малой мощности, потом переходный режим, где начинает срать, а потом режим большой мощности, где ладно...

вы просто предлагаете ручку громкости "в середину" не ставить? :tea:

Re: Усилитель Брагина

Добавлено: Сб май 30, 2026 13:50:10
Муркиз
Ну да - это для тех, кто пытается "тяжелые" колонки/динамики на малой громкости слушать

Re: Усилитель Брагина

Добавлено: Сб май 30, 2026 16:05:18
as265
а вот у динамиков такой фигни как раз нету, сигнал можно снижать сколько хочешь, от этого ни "пропаданий" звука, ни искажений - не будет

там линейность ограничена только перегрузочной способностью

Re: Усилитель Брагина

Добавлено: Сб май 30, 2026 16:25:04
korad
as265 писал(а): Сб май 30, 2026 11:09:36 ...

вы просто предлагаете ручку громкости "в середину" не ставить? :tea:
Боже меня упаси вам что-то предлаагать! Просто разберитесь с тем, что уже есть.
А громкость может быть совсем небольшой, даже если регулятор поставить в максимальное положение, как думаете, почему?!

Re: Усилитель Брагина

Добавлено: Сб май 30, 2026 16:25:35
korad
Муркиз писал(а): Сб май 30, 2026 13:50:10 Ну да - это для тех, кто пытается "тяжелые" колонки/динамики на малой громкости слушать
А других нет и не было.

Re: Усилитель Брагина

Добавлено: Сб май 30, 2026 16:27:16
korad
as265 писал(а): Сб май 30, 2026 16:05:18 а вот у динамиков такой фигни как раз нету, сигнал можно снижать сколько хочешь, от этого ни "пропаданий" звука, ни искажений - не будет

там линейность ограничена только перегрузочной способностью
:)) Испытываю нереальный восторг! Вы ведь не слышали про чувствительность, нет?! :))

Re: Усилитель Брагина

Добавлено: Вс май 31, 2026 16:38:36
as265
я слышал, что Солнце встает на востоке

Re: Усилитель Брагина

Добавлено: Вс май 31, 2026 20:55:49
korad
as265 писал(а): Вс май 31, 2026 16:38:36 я слышал, что Солнце встает на востоке
Врут. Это только для наблюдателя с земли. Пора-бы уж, хотя-бы, школьный курс физики и астрономии знать! :))

Re: Усилитель Брагина

Добавлено: Пн июн 01, 2026 07:07:28
as265
так а по итогу-то что будем делать со ступенчатым изменением петлевого усиления?

у нас же по схеме если 47 Ом параллельно 47 Ом, на транзисторах до открытия не хватает сколько, 0,2 Вольта...

это же довольно маленький ток, при котором это будет происходить...

Re: Усилитель Брагина

Добавлено: Пн июн 01, 2026 10:12:44
As
Текст от ИИшницы:
Обзор от ИИ
Коррекция искажений методом прямой связи (Feedforward Error Correction) — это метод, при котором искажения (или шум) в системе устраняются за счет их предсказания или вычитания, до того как они успеют накопиться и повлиять на выходной сигнал. В отличие от обратной связи (Feedback), здесь система не ждет ошибки на выходе, а активно подавляет её на ранних этапах.
Как работает этот метод

Ответвление и анализ: Часть исходного сигнала ответвляется, проходит через «чистый» эталонный тракт или математическую модель, после чего сравнивается с оригинальным сигналом, пропущенным через искажающий тракт.
Выделение ошибки: Из исходного сигнала вычитается искаженный (или из искаженного вычитается чистый) — так формируется так называемый «сигнал ошибки».
Компенсация: Полученный сигнал ошибки инвертируется (переворачивается по фазе) и в противофазе подмешивается к основному сигналу, что приводит к полному уничтожению исходных искажений.

Где применяется

Аналоговая схемотехника и аудио (УМЗЧ): Позволяет усилителям звука (например, топологии Hegel SoundEngine) выдавать эталонное звучание, избегая запаздываний и фазовых сдвигов, которые часто возникают при использовании глубокой отрицательной обратной связи (ООС).
Телекоммуникации и радиочастоты: Широко используется в мощных ВЧ-усилителях базовых станций для устранения нелинейных искажений без снижения коэффициента полезного действия самого усилителя.
Цифровая обработка сигналов (DSP): Применяется для предварительной коррекции (предыскажения) сигналов связи или цифровых корректоров, устраняющих влияние аналоговых трактов, фильтров или искажений, возникающих при лазерной связи и в оптическом волокне.
Оптика и нейросети: Применяется для прогнозирования и устранения искажений волнового фронта с использованием алгоритмов прямой связи на базе глубоких нейросетей.

Преимущества и недостатки
Плюсы:

Абсолютная стабильность: В отличие от петли обратной связи (которая потенциально может вызвать самовозбуждение или резонанс системы), система прямой связи всегда стабильна.
Широкий частотный диапазон: Позволяет подавлять высокочастотные искажения, где обратная связь работает неэффективно.

Минусы:

Сложность настройки: Требует ювелирной точности. Чтобы скомпенсировать ошибку, сигнал коррекции должен совпадать по амплитуде с точностью до доли процента и идеально совпадать по фазе и времени задержки.
Высокая стоимость: Обычно для реализации требуется построение вспомогательного (вспомогательных) трактов и элементов суммирования, что усложняет конструкцию.
:)

Re: Усилитель Брагина

Добавлено: Пн июн 01, 2026 11:16:17
korad
As писал(а): Пн июн 01, 2026 10:12:44 Текст от ИИшницы:...
Уважаемый As, ну ладно технически неграмотные, им сам бог велел, а вам то на какойто там ии ссылаться! Ну как можно серьёзно относиться к "устраняются за счет их предсказания или вычитания"?! :)) Кто там в умзч предсказывает? И, главное, если их еще нет, что вычитают?! :)) Ладно, спасибо, что повеселили! Ну а по серьёзному - есть первоисточники.

Re: Усилитель Брагина

Добавлено: Пн июн 01, 2026 11:20:07
korad
as265 писал(а): Пн июн 01, 2026 07:07:28 так а по итогу-то что будем делать со ступенчатым изменением петлевого усиления?

у нас же по схеме если 47 Ом параллельно 47 Ом, на транзисторах до открытия не хватает сколько, 0,2 Вольта...

это же довольно маленький ток, при котором это будет происходить...
Вам это зачем?! Цель какая?! И зачем там чтото делать?
Может этот небольшой ток, как раз, достаточен для выборки сопротивления подвеса и центирующей шайбы в динамике до начала полноценного движения?! :))

Re: Усилитель Брагина

Добавлено: Пн июн 01, 2026 12:01:19
As
korad писал(а): Пн июн 01, 2026 11:16:17
As писал(а): Пн июн 01, 2026 10:12:44 Текст от ИИшницы:...
Уважаемый As, ну ладно технически неграмотные, им сам бог велел, а вам то на какойто там ии ссылаться! Ну как можно серьёзно относиться к "устраняются за счет их предсказания или вычитания"?! :)) Кто там в умзч предсказывает? И, главное, если их еще нет, что вычитают?! :)) Ладно, спасибо, что повеселили! Ну а по серьёзному - есть первоисточники.
Извиняюсь, лень было листать старые подшивки Радио, там эта тема была... Но ведь все поняли правильно? Это был юмор-юморок... :)

Re: Усилитель Брагина

Добавлено: Пн июн 01, 2026 12:28:31
Муркиз
Ну, юмор к сочинениям ИИ отношения совсем не имеет.
Их сочинения - это просто ржачка...

Re: Усилитель Брагина

Добавлено: Пн июн 01, 2026 13:37:52
korad
As писал(а): Пн июн 01, 2026 12:01:19Извиняюсь, лень было листать старые подшивки Радио, там эта тема была... Но ведь все поняли правильно? Это был юмор-юморок... :)
Конечно поняли! :beer:

Re: Усилитель Брагина

Добавлено: Пн июн 01, 2026 15:49:29
alexsan
Для развлечения.
симметрич оу2.rar
(14.69 КБ) 40 скачиваний

Re: Усилитель Брагина

Добавлено: Ср июн 03, 2026 14:06:04
alexsan
Так развлекайтесь
Гумеля мой1.rar
(13.26 КБ) 41 скачивание

Re: Усилитель Брагина

Добавлено: Чт июн 25, 2026 08:39:40
as265
As писал(а): Пн июн 01, 2026 10:12:44 :)
а через емкостя Б-Э выходников прямой связи на выход совсем-совсем нет? :))

что делают эти 47 Ом параллельно Б-Э выходных транзисторов, кроме увеличения искажений?

предвыходная ступень, напомню, по схеме ОЭ сделана, то есть коллекторами на выход, у нее большой выходной импеданс, поэтому усиление с запертыми транзисторами ВК не зависит от шунтирования их Б-Э переходов 47 Ом, дл этого достаточно собственного импеданса переходов, коих там включено два впараллель, да и емкостя у них поболее, чем выходная емкость предвыходной ступени

Re: Усилитель Брагина

Добавлено: Пт июн 26, 2026 06:44:21
korad
as265 писал(а): Чт июн 25, 2026 08:39:40
As писал(а): Пн июн 01, 2026 10:12:44 :)
...........

что делают эти 47 Ом параллельно Б-Э выходных транзисторов, кроме увеличения искажений?
.....Являются элементами моста. Если убрать, получим АБ, вот и всё.