Страница 10 из 28

Re: Помогите разобраться с лампочкой из обучалки.

Добавлено: Ср июл 20, 2011 11:57:33
Света
Да

Re: Помогите разобраться с лампочкой из обучалки.

Добавлено: Ср июл 20, 2011 11:59:51
g1ar
но тогда при силе тока 0,33 А и 27 Ом напрежение 9 В,а должно быть 4,5 для полу накала

Re: Помогите разобраться с лампочкой из обучалки.

Добавлено: Ср июл 20, 2011 12:01:25
Света
Ток будет не 0,33 А, а... посчитай сам.

Re: Помогите разобраться с лампочкой из обучалки.

Добавлено: Ср июл 20, 2011 12:03:33
g1ar
При напрежении 9 В!?

Re: Помогите разобраться с лампочкой из обучалки.

Добавлено: Ср июл 20, 2011 12:08:17
Света
Ну конечно, напряжение на батарейке остаётся 9 В, а вот какой ток будет течь через последовательно включённые резистор и лампочку, посчитай. Изучай закон Ома. И не просто знай формулу, а умей его применять на практике.

Re: Помогите разобраться с лампочкой из обучалки.

Добавлено: Ср июл 20, 2011 12:19:50
g1ar
А при прохождении через резистор уменшаеться и сила и напрежение!?

Re: Помогите разобраться с лампочкой из обучалки.

Добавлено: Ср июл 20, 2011 12:33:35
Shr1mpy
g1ar писал(а):А при прохождении через резистор уменшаеться и сила и напрежение!?
Кроме закона Ома, советую Вам ознакомиться с законами Кирхгофа, гласящими (в вольном пересказе):

1. Сумма токов входящих в узел и исходящих из него (с минусом) равны нулю.
2. Сумма падений напряжений на участке цепи между клеммами источника напряжения, равна напряжению источника.

Из первого закона вытекает, что если все элементы в схеме подключены последовательно, то сила тока во всех них одинакова (если от водопроводной трубы не отходят другие трубы и нет течей, то поток воды на все ее протяжении будет одинаковый)
Из второго вытекает, что на резисторе падает определенная величина напряжения (это собственно и используется в обсуждаемой схеме) которая равна произведению тока через него на сопротивление.

Хотел бы добавить, что для более ясного понимания закона Ома, надо осознавать - что ток и напряжение зависят друг от друга и от сопротивления цепи, а сопротивление (резистора, активное) не зависит от напряжения и тока. Для решения же уравнения соответствующего закону одна из переменных величин (ток или напряжение) принимаются постоянными путем выбора соответствующего источника тока/напряжения.

Re: Помогите разобраться с лампочкой из обучалки.

Добавлено: Ср июл 20, 2011 12:49:04
g1ar
А как получить там полу накал если напряжение выходящее из резистора 9 В,а нужно 4,5

Re: Помогите разобраться с лампочкой из обучалки.

Добавлено: Ср июл 20, 2011 13:12:51
Shr1mpy
g1ar писал(а):А как получить там полу накал если напряжение выходящее из резистора 9 В,а нужно 4,5
оно не может быть там 9 В потому что на нем самом (согласно схеме и номиналам) падает 4.5 В. На лампе остается соответственно (9-4.5) В

Re: Помогите разобраться с лампочкой из обучалки.

Добавлено: Ср июл 20, 2011 13:47:13
g1ar
вот как ты щас вычислил на схеме просто расположение а номинал 27 ом

Re: Помогите разобраться с лампочкой из обучалки.

Добавлено: Ср июл 20, 2011 13:57:09
Shr1mpy
Сопротивление резистора Rr=27 Ом
сопротивление лампы Rл=27 Ом
Напряжение - U=9 В
Ток в цепи I=U/R=9/(27+27)=0.17 А
Падение напряжения на резисторе Ur=I*Rr=0.17*27=4.5 В

Re: Помогите разобраться с лампочкой из обучалки.

Добавлено: Ср июл 20, 2011 22:37:08
Xerion
Ох и нафлудили :))
Совет новичкам- ток течет от плюса к минусу, и все. Не нужно забивать себе голову про то что носителями заряда в металлах являются электроны, которые сами по себе отрицательные частицы... Скажу вам по секрету что никто не видел как ток течет по проводникам, никто не видел электронов, это всего лишь теория (позавчера люди считали что мир лежит на трех слонах, вчера- что атом и электроны как "булочка с изюмом", сегодня у нас есть планетарная модель, что будет завтра- мало кто знает), тем не менее вся эта теория работает на практике...
Вобще для расчета сложных схем теми же законами Кирхгофа токи в ветвях цепи проставляются "от балды", и чаще не нужно даже знать направление, только величину. А в цепях переменного тока у этого самого тока даже направления то толком и нету.



По поводу этой самой лампочки и тока, если SB2 замкнут... Раздражает меня это глупое утверждение, что ток течет по пути наименьшего сопротивления. Ток течет везде, где может (т.е. там где есть разность потенциалов), но вот величин этого тока может быть настолько мала, что ей пренебрегают. Так и в примере, если SB2 замкнут, то и по R1 течет ток, но ток через SB2>>тока через R1.


Теперь более серьезный вопрос. Почему-то в обучалках, расчетах токоограничивающих резисторов для всевозможных ламп, светиков и т.д. отталкиваются от напряжения, ну т.е. можно часто встретить фразы типа "необходимо обеспечить падение напряжения такое-то...бла-бла-бла". Почему нельзя отталкиваться от тока? Ну скажем известно что чтобы светодиод или лампа горела нужно Х мА, ну так и рассчитываем резистор исходя из напряжения и необходимого тока...

Re: Помогите разобраться с лампочкой из обучалки.

Добавлено: Ср июл 20, 2011 22:44:30
Xerion
g1ar писал(а):А при прохождении через резистор уменшаеться и сила и напрежение!?
Это ИМХО опять же косяк обучалки, не даны ключевые понятия, такие как ветвь цепи, контур и тд...
Ток в ветви цепи не изменяется (т.е. сколько вошло электронов в ветвь, столько же и вышло, деваться то им некуда, правильно?) Но по закону сохранения энергии/подлости/логики (нужное подчеркнуть) что-то должно теряться, электронам деваться некуда, сопротивления элементов поменяться не могут, остается только напряжение, которое и будет "просаживаться" после каждого элемента. Соберите в любом симуляторе элементарную цепь: источник-парочка резисторов-лампа-еще что захочется, воткните в начале и конце амперметр и вольтметром тыкайтесь поочередно в каждую точку схемы. Запишите результат. Сделайте вывод :)

Re: Помогите разобраться с лампочкой из обучалки.

Добавлено: Ср июл 20, 2011 22:48:31
VASILIY
Это же теория, "обучалка". В случае с лампочкой - тогда надо бы учитывать сопротивление ее нити в холодном и разогретом состоянии. А если гореть будет в пол накала, то сопротивление нити и протекающий через нее ток будут отличаться от расчетного. Словом, там есть авторы. Как сумели - объяснили... Не мне решать, кого еще в авторы добавить...

Re: Помогите разобраться с лампочкой из обучалки.

Добавлено: Чт июл 21, 2011 00:00:33
Xerion
Опять же, зачем лезть в такие дебри, IMHO.
Рассматриваем только установившийся режим.

Re: Помогите разобраться с лампочкой из обучалки.

Добавлено: Чт июл 21, 2011 06:50:26
ploop
По-моему очень не хватает какого-нибудь современного обучающего видео (профессионально сделанного), объясняющего закон Ома. Что-то наподобие 3D-мультфильма, где можно наглядно и с водой аналогии показать, и прочее.

Хоть бы для школ сделали, но никому это нафиг не надо... :(

Re: Помогите разобраться с лампочкой из обучалки.

Добавлено: Чт июл 21, 2011 19:20:53
YS
По-моему очень не хватает какого-нибудь современного обучающего видео
Скажу по секрету, аффтар здешней Обучалки сейчас озабочен как раз созданием видеокурса. :) Хотел меня в кадр запихнуть, но не фотогеничен я. :)))

Re: Помогите разобраться с лампочкой из обучалки.

Добавлено: Пт июл 22, 2011 06:40:53
ploop
Хотел меня в кадр запихнуть, но не фотогеничен я.
Да ладно, на аватаре вон какой... джентльмен! :))

Re: Помогите разобраться с лампочкой из обучалки.

Добавлено: Пт июл 22, 2011 18:58:05
YS
Так на аватаре-то Стивен Фрай в образе Дживса. :)))

Вопросы от чайника

Добавлено: Чт авг 04, 2011 22:20:44
neytron
Здравствуйте. Читал на форуме "обучалку-основы электроники" и заморозился у самого начала на статье "Делаем фонарик с регулируемой яркостью" в голове не укладывается порядок вещей. Необходимо с помощью батареи, лампочки и резистора сделать фонарик, который мог бы светиться на полную яркость или в пол-накала, в зависимости от положения выключателя. Мне непонятно как высчитать сопротивление резистора?




Сюда перенес.



aen