Форум РадиоКот

Вот, накидал схемку. Первый транз -- фазоинвертор!

просто КОТ:

Проводимость выходного каскада не совпадает с полярностью питания ибо транзюки структуры П-Н-П. Надо расположить транзюки так, чтоб их стрелки смотрели вниз схемы (стрелки показывают направление тока, он должен течь от + к -). Также, можно поменять полярность питания (да-да, в дремучие времена плюс на земле был нормой из-за структуры транзюков), но тогда наверно придется разворачивать или менять входной транзюк на обратнополярный.. А то, может, и еще проблем найдем, когда коты поопытнее подтянутся..

Пожалуй, лучше забыть об этой схеме. Как будто её и не было .

oleg_1 писал(а):остановился на схеме из "Веги-101", проигрыватель был такой

Что-то я смотрю на схему этой веги и на куски плат-донора с моими П213 и начинаю всё больше и больше подозревать, что донор раньше был именно этой вегой
Не могу вот вспомнить, откуда у меня эти куски Приволок кто-то, наверное..
Оно, кстати? http://xn--80ajaba6ad4ce6h.xn--p1ai/Shema/v101unc.pdf

AcousticManiac писал(а):(да-да, в дремучие времена плюс на земле был нормой из-за структуры транзюков)

Я вот эти времена даже помню, т.к. начинал с книги Борисова

AcousticManiac писал(а):и еще проблем найдем

Шутишь? Это одна проблема на 3-х транзисторах. Упрощать хорошо до тех пор, пока оно устойчиво работает..

Да, это она.
Есть некоторые тонкости при такой простоте, как Вы понимаете. Я подбирал все транзисторы по Кус. Благо, набрал их за прошлогодние поездки на радиорынок немалое количество.

И еще немного истории 20Вт на П217 и двуполосник 40+20 на П210

hybroid писал(а):просто КОТ:

Блин, посмотрел на схему -- ФЭЙСПАЛЬМ! Вот что значит рисовал и говорил. Банальнейшие ошибки. Граждане, когда рисуете схемы -- будьте внимательны!

МП16, вроде как был PNP Но даже это ничего не исправит. Советую почитать или книжку про усилители (в сундук Кота загляни) или создать тему про создание первого усилителя и уклоняться от толстого и мощного напора летящих вонючих помидоров (утрирую конечно ). Тут может не будем учиться делать усилитель?

Так, посоветовал одному не захламлять и сейчас сам же "навалю" в топик Заранее простите.

Вот тут же у нас квазикомплиментарный выходной каскад, я правильно понимяу? (На картинке ниже..)


Т.е. на входе нас встречают два транзистора: Т13 верхний с общим эмиттером и крутит фазу на 180 градусов, а нижний Т14 - эмиттерный повторитель, ничего никуда не крутит. И выходные у нас, каждый через свой эмиттерный повторитель, включены: верхний с нагрузкой в коллекторе, а нижний - эмиттерный повторитель? Это и есть "квази"? Какие у него серьёзные минусы, кроме его природной "кособокости"?

Да просто хочется попробовать германий на слух, а вот много паять/мудрить лень что то сегодня. АВот и ищу выход из положения! Что теперь не так, говорите -- я исправлю!

Хотите услышать германий - соберите УМ от той же "Веги-101".
Такое построение, как предложили Вы, есть у Д. Л. Худа - величайшего проектировщика звуковой техники (хоть у него там и не германий). Весьма капризная вещица, станет интересно - где-то здесь есть в какой-то теме про УМ класса А его схема. Гляньте на неё - всё станет более-менее понятно. Вы же лишь выкладываете концепцию.

Это и есть "квази"? Какие у него серьёзные минусы, кроме его природной "кособокости"?

Если почитать книжку Д.Селфа, то можно ненароком заметить в главе выходной каскад, что КНИ квази выхода превышает КНИ обычного симметричного из-за плохой симметрии верхней и нижней полуволн относительно переходной области, для уменьшения разницы вводят (здесь в верхнее плечо) дополнительный диод как здесь например: http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=74202 а других серьезных минусов вроде как бы и нет

Вообще-то сравнивать напрямую квази-ВК на германии и кремнии - не корректно. Германиевые транзисторы имеют напряжение открывания намного ниже, чем кремниевые, поэтому эффект возле перехода через ноль при переключении плеч намного мягче. Хотя, при наличии свободного времени было бы интересно поэкспериментировать, может, это ощутимо улучшит ВК и германиевого ВК.

dmr, oleg_1: спасибо за объяснение! Получается, что все минусы именно из-за врождённой "кособокости" данного выходного каскада.

реально хорошо звучащие схемы это усь Филина и усь Акулиничева. Ссылки на них в первых страницах. Есть еще цирклотроны,но это для опытных робят.Я в какой то брошрке видел такой на лампах и П210 50ваттный ,но найти так и не могу.

Хм, а если так?!

Относит КОСОБОКОСТИ квазикомплементарных пар ув Хоровиц и Хилл пишут....

Честно, не вижу смысла пользовать УМ на П210, иначе говоря, мощный УМ на германиевых транзисторах, едва ли достающий с приемлемой линейностью до 12-13 кГц. Для достижения таких мощностей (свыше 40-50 Вт) у меня есть мягенько звучащий именно на относительно больших мощностях УМ с ВК на полевых, полностью симметричный .
А вот для достаточно чувствительной АС хватит и усилителя на германии с приемлемой линейностью до 30 кГц. Но это - самый худший случай, обычно всё наверняка лучше, ведь ОС как правило совсем не глубока. Если ещё при этом учесть, что обычно слушается всё (так называемый тракт) не в концертном зале, а в унифицированной комнате, то и невысокой мощности хватает с лихвой.
Вопрос перетекает в сторону предварительного усилителя, который для чистоты эксперимента в прослушивании германия тоже должен быть на нём. Из-за невысокой перегрузочной способности германиевых транзисторов здесь обычно возникают проблемы. Всё бы ничего, промоделировать несколько вариантов, - но ведь нет моделей соответствующих транзисторов. И диодов германиевых тоже.

oleg_1
Предварительный можно сделать на раритетных ОУ. Будет не германий (сложно найти германиевый ОУ ), но все же. Взять, например, древний 140УД1, а если не быть совсем радикалом - то 544УД2, отличный ОУ, ну или другие советские быстродействующие.