Страница 10 из 25

Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.

Добавлено: Чт ноя 15, 2012 22:03:19
RA3WSI
Изображение
А попробуй R1 поставить 47ком,а R2 вообще убрать.

Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.

Добавлено: Пт ноя 16, 2012 00:07:26
alkarn
Не, тут дело не в параметрах схемы, а в установках симулятора. Если оставить те, что по умолчанию, ничего хорошего не будет.
Не знаю, что там в мультисиме, а в микрокапе надо выставить в установках анализа шаг по времени
не больше, чем 0,1 ожидаемого периода колебаний (я ставил 1 нсек),
а время наблюдения не меньше 200-500 периодов (у меня через 3 мксек только начинается заметная амплитуда.

Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.

Добавлено: Пт ноя 16, 2012 07:42:03
svic
В мультисиме то же самое, только расчетов он делает еще больше, да к тому же позволяет вертеть подстроечники в схеме и настройки виртуальных показометров не останавливая процесса симуляции и если шаг мелкий мелкий, то его миллисекунда длится минут пять и кондер С4 будет заряжаться через R1 очень долго, кроме того придется пережидать все переходные вобуляции. Короче, запустив симуляцию, можно смело отправляться на перекур минут на двадцать.

Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.

Добавлено: Сб ноя 17, 2012 18:32:09
draft3
Всем спасибо! Я так понял что впринципе схемка должна работать. Попробую еще в МикроКап запустить эту схемку. Так как в мультисиме не запускается даже после 25сек.(~25 минут в реале).

Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.

Добавлено: Сб ноя 17, 2012 19:06:45
RA3WSI
А лучше спаяй и попробуй практически.Это намного интереснее. :)

Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.

Добавлено: Сб ноя 17, 2012 19:55:06
svic
RA3WSI писал(а):А лучше спаяй
Это точно!
(Может с симулятором что-то не так? Если есть желание - просто запусти)
Схема2.rar
(72.97 КБ) 283 скачивания
А вот так он заведется (через 2.5сек) и выйдет на режим (картинка "остановится" и нужно крутить ручку длительности развертки против часовой стрелки на 3/4 оборота). Частота, примерно, 24.2МГц (нажать кнопку "Tipe" справа от дисплея осциллографа).
Схема2.rar
(73.25 КБ) 263 скачивания

Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.

Добавлено: Сб ноя 17, 2012 21:56:54
draft3
to svic
Да, Ваша схема у меня запустилась! :)) Интересно с чем это может быть связано.
Завтра попробую спаять.

Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.

Добавлено: Сб ноя 17, 2012 22:18:27
svic
draft3 писал(а):Интересно с чем это может быть связано
Думаю с установками мультисима.
Успехов!

Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.

Добавлено: Вс ноя 18, 2012 01:51:59
alkarn
Ребята, что-то не врублюсь, о каких минутах и о каком чае, пока идет расчет вы говорите? Расчет примерно 0,1 сек, движки компонентов реагируют мгновенно... Это Микрокап-9. Как я понимаю, в нем сначала рассчитывается рабочий режим, с учетом заряда всех емкостей, потом уже начинается основной расчет. Иногда это плохо, не виден переходной процесс при включении, но, думаю, где-то это должно отключаться. Только я не нашел пока, где.

Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.

Добавлено: Вс ноя 18, 2012 11:24:49
svic
Да тут ничего удивительного, Микрокап9 весит 72 метра, Мультисим - 740, в нем куча графики, которую надо обслуживать в динамике. Кулер на ЦП при симуляции воет, как движок на крутом подъеме! :))) . Честно говоря не всегда и понятно чо он там просчитывает...
mulni.rar
(495.02 КБ) 213 скачиваний
Хотя Мультисим (произведение National Instruments)- это дальнейшее развитие ВоркБэнча и при соответствующих настройках его можно сделать похожим на МС9.

Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.

Добавлено: Вс ноя 18, 2012 11:58:36
YS
... Мультисим - 740, в нем куча графики, которую надо обслуживать в динамике. Кулер на ЦП при симуляции воет, как движок на крутом подъеме!
Мультисим симулирует даже вой кулера процессора просчитываемой схемы? О-о-о! :shock: :)) :)))

Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.

Добавлено: Вс ноя 18, 2012 12:15:56
svic
Истинный симулятор должен изображать натурально эффекты при КЗ и подаче переменки на литики! :wink:

Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.

Добавлено: Пн ноя 19, 2012 18:10:02
draft3
Всем привет!
Вопрос, если схема:
Изображение
Работает в Мультисиме (приблизительно 29МГц)
То будет ли она работать с меньшей частотой (приблизительно 1МГц) если я увеличу только С2, С3 и С1 в 1000 раз?

Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.

Добавлено: Пн ноя 19, 2012 20:48:47
YS
То будет ли она работать с меньшей частотой
Так в Мультисиме и проверьте. :dont_know:

Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.

Добавлено: Пн ноя 19, 2012 21:01:41
svic
Почитайте про характеристическое сопротивление.

Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.

Добавлено: Пн ноя 19, 2012 21:09:17
draft3
YS писал(а):
То будет ли она работать с меньшей частотой
Так в Мультисиме и проверьте. :dont_know:
Та у меня с этим мультисимом проблемы... чужие схемы запускаются, а если я создаю новую точно такую же сам, то генерации нет :(

Пошел читать :)

Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.

Добавлено: Пн ноя 19, 2012 22:48:48
alkarn
Не будет работать. Проверил Микрокапом.
Если есть нормально работающий генератор, то, чтобы понизить частоту в 30 раз, лучше всего увеличить в 30 раз все реактивные элементы схемы - индуктивность катушки, контурную емкость, емкость обратной связи. И не забыть про емкости, которые на схеме не нарисованы, но в реальной жизни есть. Это емкость база-эмиттер транзистора, 20 пФ, которая в модели учтена, а на схеме её не видно. Поставь параллельно эмиттерному резистору конденсатор на 20*30=600 пФ (или прямо параллельно переходу б-э, что равнозначно), и генератор запустится. Правда, теперь колебания начинаются через 80 мкс, а не через 3. Ну, у вас в мультисиме ещё + время заряда конденсатора около 5 мсек добавится. Шаг по времени ставлю 50 нс.

Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.

Добавлено: Вт апр 02, 2013 16:37:43
rus084
а у емкостной трехточки стабильность частоты какая ?
И что транзистор может работать как варикап ?
Или в качестве гетеродина лучше взять другую схему ?

Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.

Добавлено: Вт апр 02, 2013 16:58:16
VT1
rus084 писал(а):а у емкостной трехточки стабильность частоты какая ?
Если сравнивать емкостную трехточку и индуктивную на биполярном транзисторе, то емкостную можно сделать более стабильную по частоте по сравнению с индуктивной, т.к. в ней параллельно нестабильным внутренним емкостям транзистора включены внешние емкости, что уменьшает дестабилизирующие действия внутренних нестабильных емкостей транзистора.
rus084 писал(а):И что транзистор может работать как варикап ?
В качестве варикапа можно использовать любой p-n переход, где бы он не находился.

Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.

Добавлено: Вт апр 02, 2013 17:58:56
rus084
а кпе поставить паралельно к-э ?