Страница 10 из 181
Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)
Добавлено: Вс май 15, 2011 12:58:52
leler
Мудрые коты не хотят отвечать на наши(возможно глупые) вопросы.
AvpNet писал(а): как рассчитать номиналы, чтобы добиться требуемой стабилизации по току
leler писал(а): имеет-ли значение фазировка силового транса?
leler писал(а):Вопрос: от чего больше всего зависит ток через силовики? Подскажите люди добрые, где чего измерять( контрольные точки) и что приблизительно должно показать
leler писал(а):нужно узнать в каких точках(относительно чего) необходимо провести измерения без последствий для измерителя.
leler писал(а):Пока понял, что надо измерить сигнал вторички силового тр. Где ещё необходимо, для оценки работоспособности? Объясните пожалуйста по "рабоче-крестьянски".
Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)
Добавлено: Вс май 15, 2011 14:28:12
badr555
leler писал(а):Мудрые коты не хотят отвечать на наши(возможно глупые) вопросы.
AvpNet писал(а): 1. как рассчитать номиналы, чтобы добиться требуемой стабилизации по току
leler писал(а): 2. имеет-ли значение фазировка силового транса?
leler писал(а):3.Вопрос: от чего больше всего зависит ток через силовики? Подскажите люди добрые, где чего измерять( контрольные точки) и что приблизительно должно показать
leler писал(а):4.нужно узнать в каких точках(относительно чего) необходимо провести измерения без последствий для измерителя.
leler писал(а):5.Пока понял, что надо измерить сигнал вторички силового тр. Где ещё необходимо, для оценки работоспособности? Объясните пожалуйста по "рабоче-крестьянски".
1. Что значит требуемая? Достаточно подобрать шунт.
2. Нет.
3. В идеале, только от нагрузки. Поставить шунт в цепь первички сил. трансформатора
(и что приблизительно должно показать). Далее работает закон Ома.
4. В высоковольтной части меряется относительно минуса этой части, тоже самое относится и к низковольтной части.
Правила ТБ никто не отменял.
5. Если сигнал на вторичке выглядит как двухполярные прямоугольные импульсы с паузой между ними и при этом ничего не греется, то все в порядке.
Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)
Добавлено: Вс май 15, 2011 15:52:06
AvpNet
Хорошо, допустим убрал +5в,
Убрал вентилятор,
Убрал транзистор.
Дежурку оставлю по любому она выполняет роль питания ШИМ и не на что не влияет или нет?
Starichok51 с чего Вы взяли, что у меня все горит,
наоборот все работает!!!!!!!!!
Не греется , не пищит, не искрит я не знаю что еще писать.
Вчера подключил АКБ на 1.5 часа установив 6А-он даже не нагрелся.
На схеме не хватает обратной связи по току, только по напряжению, то есть при подключении к линейной нагрузке напряжение и ток стабильны, при подключении к АКБ(не линейная нагрузка) с ростом напряжения на АКБ ток постепенно падает. заряжать АКБ надо стабильным током, вот и приходится выполнять роль стабилизации тока в ручную стоя возле зарядника. А хотелось бы чтобы он сам это делал, вот я и спрашиваю как это осуществить.
Теперь объясните мне почему при подключении +5в и +12в через "трансель" в параллель нет КЗ или почему оно должно быть там?
Взял я это здесь:
http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=18399
Видимо и там все работает и нет никакого КЗ.
Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)
Добавлено: Вс май 15, 2011 15:56:38
leler
badr555 Спасибо. Наберусь наглости и спрошу ещё. Хотелось-бы увидеть что-то типа такого: для проверки ШИМ контроллера вешаем осцил. на такой-то пин относительно такого, наблюдаем такую картинку.Для проверки согласующего транса тыкаем туда относительно того, видим такое-то. Для проверки силовых транзюков и т.п. На щупах осцила написано: 35V max., как сгородить правильный делитель?
- P.S. Киньте ссылку где это обсуждалось.
Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)
Добавлено: Вс май 15, 2011 18:55:38
Starichok51
leler писал(а):badr555 Спасибо. Наберусь наглости и спрошу ещё. Хотелось-бы увидеть что-то типа такого: для проверки ШИМ контроллера вешаем осцил. на такой-то пин относительно такого, наблюдаем такую картинку.Для проверки согласующего транса тыкаем туда относительно того, видим такое-то. Для проверки силовых транзюков и т.п. На щупах осцила написано: 35V max., как сгородить правильный делитель?
- P.S. Киньте ссылку где это обсуждалось.
обсуждается это в книгах по импульсным источникам питания, со всеми картинками, где что происходит.
Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)
Добавлено: Вс май 15, 2011 19:00:54
Starichok51
AvpNet,
прошу прощения, я перепутал с leler, это у него горело.
Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)
Добавлено: Вс май 15, 2011 19:14:37
AvpNet
А как на счет обратной связи по току?
Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)
Добавлено: Вс май 15, 2011 19:27:23
AvpNet
leler писал(а):badr555 Спасибо. Наберусь наглости и спрошу ещё. Хотелось-бы увидеть что-то типа такого: для проверки ШИМ контроллера вешаем осцил. на такой-то пин относительно такого, наблюдаем такую картинку.Для проверки согласующего транса тыкаем туда относительно того, видим такое-то. Для проверки силовых транзюков и т.п. На щупах осцила написано: 35V max., как сгородить правильный делитель?
- P.S. Киньте ссылку где это обсуждалось.
leler
посмотри тут файл №59at_xt_powersuply
http://diyfactory.ru/forum/downloads/files/ книга по импульсникам
сам сижу читаю.
Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)
Добавлено: Вс май 15, 2011 19:35:40
Starichok51
AvpNet писал(а):А как на счет обратной связи по току?
делай вариант D, с жесткой стабилизацией. тогда ток упадет только в самом конце заряда, когда ОС по напряжению начнет работать.
или перестраивай ОС по току милливольт на 100, а не на 0,5 Вольта, как предусмотрено в схеме. тогда стабилизация тока будет жестче.
Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)
Добавлено: Вс май 15, 2011 20:56:41
leler
Спасибо
AvpNet. Сижу читаю нечто подобное.
AvpNet писал(а):
Вопрос в следующем: как рассчитать номиналы, чтобы добиться требуемой стабилизации по току
Нужны номиналы R1, R2? Вариант 1: использовать номиналы и шунт(вместо амперметра) из схемы
falkonist. Вариант 2: по закону Ома посчитать падение напряжения на шунте амперметра при нужном вам токе, эта величина будет на 16-й ноге. Далее делителем напряжения на R1, R2 создаём опорное для 15-й ноги Uопорное=Uref x R1/(R1+R2), как только напруга на 16-й превысит опорное на 15-й начнётся ограничение тока.
- Единственное, что у меня работает -это стабилизация тока, а вот в остальном полная ж...
Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)
Добавлено: Вс май 15, 2011 22:35:36
AvpNet
Спасибо leler за совет!!!
На выходных покумекаю, потом отпишусь.
Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)
Добавлено: Пн май 16, 2011 12:22:49
charchyard
Здрасти-Мяу

Года 3 назад меня тоже эта тема зацепила. В итоге был собран экспериментальный "монстр". С него удалось "вытянуть" всего, около, 360W. Но разряженный акум в чуство приходит минут за 5...10. В архиве схема в спринте_6. Зато при сборке и отладке выяснилось, несколько "кривая" эта наука - физика

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)
Добавлено: Пн май 16, 2011 19:02:11
leler
badr555 писал(а): Если сигнал на вторичке выглядит как двухполярные прямоугольные импульсы с паузой между ними и при этом ничего не греется, то все в порядке.
Вот что творится на вторичке силового при нагрузке в 0.5А

(на прямоугольник мало похоже).
badr555 писал(а): Поставить шунт в цепь первички сил. трансформатора
Ток первички на шунте=1 Ом

при нагрузке 0.5А .
- Но весь геморрой похоже идёт от самой TL494 Пин 8
Пин 11 
- Прокоментируйте пожалуйста.
Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)
Добавлено: Пн май 16, 2011 19:13:50
badr555
Похоже на то. Я бы заменил на другую и померил, так для чистоты эксперимента.
Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)
Добавлено: Вт май 17, 2011 09:06:00
falkonist
charchyard, схема-то в Вашем архиве где?
Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)
Добавлено: Вт май 17, 2011 20:04:31
leler
Замена TL494 не помогает. Но в процессе экспериментов выявился перекос напряжений на емкостном делителе С9, С10 после сетевого моста( на ХХ все одинаково, а уже при нагрузке в 1А перекос ~25В). Измеренная ёмкость электролитов отличается на 1мкФ и на 2-3мкФ от номиналов на банках. Парных с похожими параметрами у меня нет. До магазина далеко и стоят не дешево. Анализ схемы промышленного ИИП(не от компа) на 750Вт показал, что он: полумост(скорее всего) под управлением UCC3845, но после сетевого моста один электролит 330х400В, а емкостной делитель образован двумя плёночными 1х250В(похожими на С16 из схемы "Вариант С") Вопрос: Возможна-ли такая замена С9, С10?
Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)
Добавлено: Вт май 17, 2011 23:49:54
serg_ns
В принципе возможен, но один вопрос - а емкости шунтированы резисторами (выравнивающими)?
Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)
Добавлено: Ср май 18, 2011 13:44:10
leler
Да. На враждебной плате плёнка шунтирована резюками по 150К, и от средней точки делителя прямо на силовой транс- без разделительного конденсатора(С16- нет).
Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)
Добавлено: Ср май 18, 2011 13:59:21
badr555
leler писал(а):Да. На враждебной плате плёнка шунтирована резюками по 150К, и от средней точки делителя прямо на силовой транс- без разделительного конденсатора(С16- нет).
А должен быть. Его назначение как раз и служит этим целям.
Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)
Добавлено: Ср май 18, 2011 17:51:13
serg_ns
leler
На твоей плате - есть выравнивающие резисторы? Судя по
перекос напряжений на емкостном делителе С9, С10 после сетевого моста
нету. А надо.

С16 (разделительный) ставят, чтобы не было подмагничивания сердечника постоянной составляющей.