Страница 10 из 21
Re: Электро? Нет = Пневмо
Добавлено: Пт мар 21, 2014 21:12:50
HariusHek
Просто повышать мощность двигателя на Оке было нельзя, надо было ставить более эффективные тормоза, для этого увеличивать диаметр обода колеса, для этого пересматривать переднюю подвеску.....
Re: Электро? Нет = Пневмо
Добавлено: Пт мар 21, 2014 21:53:42
As
Была же версия "Ока Астро" с двигателем от "Таврии"? Вроде ездила, без приключений...
(а вот тормоза у Оки, действительно, слабоваты были...

)
Re: Электро? Нет = Пневмо
Добавлено: Пт мар 21, 2014 22:02:08
Андрей Бедов
Была модификация Оки с четырьмя горшками.
Re: Электро? Нет = Пневмо
Добавлено: Пт мар 21, 2014 23:13:34
HariusHek
Ока с движком от Таврии была уже на100 кг тяжелее.
Мой знакомый был на прогонах опытных образцов, лучшей была Окушка с двигателем от первого МИНИ. Он с восторгом рассказывал : "Движок размером с чайник, а разгоняется пулей." Наверху видимо решили, что такой разгон нам не нужен.
Re: Электро? Нет = Пневмо
Добавлено: Сб мар 22, 2014 18:27:50
Новокузнечанин 2.0
Да тот же "Запорожец" довольно хорошая машина, как бы его не хаяли сейчас. В гору, по грязи идет хорошо, лучше многой иностранной фигни.
Re: Электро? Нет = Пневмо
Добавлено: Сб мар 22, 2014 18:48:17
HariusHek
Какой "Запорожец"? 965-й или 968-й?
Тоже слизано было: 65-й, чтоб не соврать, с ФИАТ 500, а 68-й с изделия малоизвестной немецкой, ныне канувшей, фирмы NSU., только двигатель там был жидкостного охлаждения и распалогался сзади и поперёк.
Это ГДР-овский "Трабант" предшественников не имел - кузов из рапсовой соломы с эпоксидкой, движок двухтактный. Ещё в ГДР интересная по форме "Мелькус" спортивная машинка выпускалась частным образом.
А по проходимости наш УАЗ старенький с редукторными, "военными", мостами и Хаммера может обставить.
Re: Электро? Нет = Пневмо
Добавлено: Сб мар 22, 2014 19:08:40
Новокузнечанин 2.0
HariusHek писал(а):Какой "Запорожец"? 965-й или 968-й?
968, "ушастый".
HariusHek писал(а):
А по проходимости наш УАЗ старенький с редукторными, "военными", мостами и Хаммера может обставить.
Наши машины лучше иностранного хлама, только об этом мало кто знает... Сейчас какой-то культ иномарок просто. Та же "Волга" или "ЗИМ" будут куда круче иномарок.
Re: Электро? Нет = Пневмо
Добавлено: Сб мар 22, 2014 19:51:18
As
Наши машины были хороши для своего времени, сейчас приличных разработок нет - слишком увлеклись экологией и имитацией безопасности...

Причём, не только у нас хороших машин не стало - их и "там" практически перестали производить!

Re: Электро? Нет = Пневмо
Добавлено: Сб мар 22, 2014 20:19:47
HariusHek
ЗиМ имел отвратительно спроектированный несущий кузов, он со временем прогибался посередине. Двигатель же имел форсированный от ГАЗ-51.
Re: Электро? Нет = Пневмо
Добавлено: Сб мар 22, 2014 20:25:11
HariusHek
Добавлю к этому, что "Волга" ГАЗ-21 имела сплошной рулевой вал,как гриф от штанги. При аварии он уходил под углом внутрь салона и, простите за подробности, руль отрывал водителю голову.
Re: Электро? Нет = Пневмо
Добавлено: Сб мар 22, 2014 20:41:24
Brigadir
Ностальгия?
Re: Электро? Нет = Пневмо
Добавлено: Сб мар 22, 2014 20:47:14
КРАМ
As писал(а):Наши машины были хороши для своего времени, сейчас приличных разработок нет - слишком увлеклись экологией и имитацией безопасности...

Причём, не только у нас хороших машин не стало - их и "там" практически перестали производить!

Не вполне понял про "имитацию безопасности"...
И что Вы полагаете "хорошей машиной"?
Вот машина, которая имеет пробег в 100...150 тыс только с 10 тысячными ТО, без каких либо иных непредвиденных ремонтов, - это хорошая машина?

Re: Электро? Нет = Пневмо
Добавлено: Сб мар 22, 2014 21:39:12
As
Ресурс в 100 000 км сейчас имеют практически все продаваемые автомобили, тысяч до 70 можно ездить без хлопот, потом понемножку приходится вкладываться...

А вот автомобиль, способный без капремонта пробежать хотя бы 300 000 - уже редкость, другое дело, что спрос на "долгоиграющие" автомобили сейчас минимален... Впрочем, мы это обсуждали, в "Автотеме"...
Мне не нравится то, что абсолютно все производители "вдруг" начинают выпускать похожие друг на друга автомобили, и логики в смене стиля я не могу понять...

Вот сейчас, например, модны узкие окна-бойницы, в которые ничего не видно сзади (приходится ставить "парктроники", камеры заднего вида и прочие, ранее ненужные, приблуды...

), а ещё несколько лет тому обзор был отличным с места водителя!
Про "иллюзию безопасности"... Возможно, я субъективен, но все эти нынешние "электронные системы безопасности", имея сомнительную полезность, приучают водителя к лёгкому, беспроблемному управлению, навыки реагирования в опасных ситуациях не возникают - и, при любом сбое электроники или возникновении ситуации, некорректируемой "электронным разумом", водитель просто теряется...

Я считаю, что на любое управляющее воздействие машина обязана реагировать предсказуемо и однозначно, а уж вид и степень управляющего воздействия определяет водитель, и только он! Да, уже есть электронные системы, которые этим требованиям почти соответствуют - но на большинстве автомобилей пока ставят не то, что лучше, а то, что дешевле...

Re: Электро? Нет = Пневмо
Добавлено: Сб мар 22, 2014 22:03:30
Brigadir
As писал(а): Вот сейчас, например, модны
Это бизнес и никуда не денешься.
Современный автомобиль может бегать 10 лет без проблем (это практически 200 тысяч километров). Потом он и морально и физически устаревает и превращается в гнилушку. Чего не скажешь про ностальгирующих на автомобили прошлого века. 41 Москвич активно гнил уже через три года, Жигуль после 6 лет. Волга дубовая, тяжелая, баржа короче. Хваленая оцинкованая Ода уже исчезла с дорог.
А современные? Это уже совсем другой класс: напичканные электроникой и прочими приблудами и полезными и не очень за Ваши деньги.
Если бы не сменили строй(СССР), то так бы на баржах и ездили (избранные, не все). Что ожидаем в будущем? Трудно сказать....Но что нибудь придумают. Вполне возможно появление и пневмогибридов. Электрогибриды уже были, но не завоевали популярности. Поживем - увидим.
Re: Электро? Нет = Пневмо
Добавлено: Сб мар 22, 2014 22:20:02
КРАМ
As писал(а):Ресурс в 100 000 км сейчас имеют практически все продаваемые автомобили...
Сейчас - да. если конечно речь идет о Европе, Японии или Корее...
Про ВАЗ этого сказать нельзя.
Что касается моды - это СТАРОСТЬ... Ваша старость.
Обзорность зависит от КВАЛИФИКАЦИИ водителя.
Что касается активной безопасности, то она не может учитывать безбашенность водителей. Идиоты бились раньше, бъются и сейчас...
По крайней мере, ПАССИВНАЯ система безопасности спасает жизни большинству этих идиотов...
Если раньше у ВАЗа (и не только у ВАЗа) двигатель въезжал в салон при мало-мальски сильном лобовом ударе, то теперь он съезжает под кузов, а подушки и преднатяжители ремней сохраняют жизнь даже когда все железо превращается в немыслимую кашу...
Re: Электро? Нет = Пневмо
Добавлено: Сб мар 22, 2014 22:37:26
HariusHek
Старость - это опыт, какой -никакой. РОЛЛС-РОЙС гордились тем что у них была на ходу машина выпуска почти столетней давности ( полагаю, жива ещё) на которой за весь срок эксплуатации меняли только масло и резину на колёсах.
Мода? Есть модели выше всякой моды.
Обмылки, заполонившие дороги, которые можно различить меж собой лишь прочитав неясную надпись с 10 метров, у меня не вызывают эстетического восторга.
Re: Электро? Нет = Пневмо
Добавлено: Сб мар 22, 2014 22:55:10
КРАМ
Роллс-Ройс - это хорошо...
Правда обычному покупателю он не по карману...
Да и условия эксплуатации этого Роллс-Ройса несколько.... эээ
Машина должна ездить и возить водителя.
А водитель не должен под ней лежать.
Про моду могу и Вам повторить.
Опыт со старостью никак не коррелируют со вкусом.
Да и вкусы бывают разные.
Впрочем, массовый автомобиль должен соответствовать массовому вкусу. Иначе он никому будет не нужен кроме снобов, а паче СТАРЫХ снобов...

Re: Электро? Нет = Пневмо
Добавлено: Сб мар 22, 2014 22:56:43
Brigadir
Что там РоллРойс....я знал мужика, который в 2001 (кажеться году) купил новенькую "Копейку" (Жигуль), выпущенную в 74 году. С пробегом 4000 км. Всё это время она простояла в теплом боксе и была обильна обмазана солидолом (это густая смазка, кто не в курсе).
Причем купил (сам он из Тамбова) за смешные 600 баксов. Ну Вы поняли: смотря как хранить. Можно законсервировать и 200 лет простоит.
А можно и через два дня после покупки разбить в хлам.
Re: Электро? Нет = Пневмо
Добавлено: Сб мар 22, 2014 23:22:02
As
Машина должна ездить! Покупать машину для хранения, мне кажется, слегка нелогично?
Опять же, при регулярной эксплуатации свои 5 или даже 10 лет машина прослужит, и особых заморочек не будет, если эксплуатировать аккуратно. И к "нашемаркам" это тоже относится, тут только добавляется некий элемент случайности - если повезёт, будешь ездить много лет без хлопот, ну, а если не повезло - много не наездишь...
Отличие нынешних автомобилей в том, что для длительной эксплуатации они не особо рассчитаны - все узлы по ресурсу примерно равны, и после тех же десяти лет (или 200, максимум-300 тысяч пробега) ремонт становится бессмысленным, разваливается абсолютно всё...

Это раньше можно было до бесконечности варить, точить и клеить, сейчас - машину нужно вовремя продать...

Re: Электро? Нет = Пневмо
Добавлено: Сб мар 22, 2014 23:30:14
КРАМ
As писал(а):Это раньше
можно было до бесконечности варить, точить и клеить, сейчас - машину нужно вовремя продать...

Не можно, а НУЖНО...
Потому что машину покупали раз в жизни. Как правило.
Кстати, себестоимость автомобиля зависит от тиражности, а тиражность от спроса.
Ездить за чадящим четвертьвековым жигуленком мне как то не нравится...
Как и рисковать жизнью в нем...