Страница 92 из 648
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Пн авг 27, 2012 11:31:09
-=Женек=-
По ссылке, что я приводил один из составов для смывания металлорезиста - на основе хлорного железа.
Меня все беспокоят всякие мелкие процессы, на первый взгляд, неважные.
1. Кто-нибудь сталкивался с таким явлением, как нанос смолы на внутренние стенки отверстия в фольге на уровне отверстия? В книжке Медведева пишется что было бы неплохо проводить очистку, в статье от Резонита написано, что для двусторонних плат этот этап "необязательный, нежелательный". Было у кого нибудь так, чтобы медь отрывалась по верхушке отверстия?
2. Читал про микротравление перед активацией. Может стоит опускать на минуту плату в хлорное железо с последующей промывкой? Все видели, что происходит с фольгой после хлорного железа - она становится красноватой и матовой. Не знаю, улучшит ли это адгезию, но визуально можно будет оценить качество очистки - если где на плате налет, этот участок останется блестеть. А вот что будет с адгезией? Да и вообще, не отравятли остатки хлорного железа раствор для активации?
P.S. Провел несколько расчетов, нашел контору, где продают листовой ПММА, начал проектировать кюветы для разных этапов и контейнер для них. Длинная производственная линия получается, придется отделять травилку от металлизации.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Пн авг 27, 2012 13:09:23
mial
- 1. Для двухсторонних плат процесс перманганантной очистки действительно не обязателен. Делают его при производстве МПП для снятия смолы с торцов внутренних слоев. С плохим контактом или отрывом столба металлизации не сталкивался ни разу.
2. Подготовка поверхности меди перед гальваникой обязательный процесс. Иначе будет плохая адгезия последующей гальванической меди. В промышленности подтравливают либо в слабом растворе персульфата с серкой, либо серка с перекисью, в литературе есть составы для микротравления. Хлорным железом не делают.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Пн авг 27, 2012 13:35:40
-=Женек=-
Ага... я имел ввиду подготовку меди перед химическим меднением. Ведь у нас получается 3 слоя - родная медь, химическая и гальваническая, то есть 2 места, где может лопнуть.
Чем перед гальваникой подготавливаете вы?
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Пн авг 27, 2012 13:42:47
mial
-=Женек=- писал(а):Ага... я имел ввиду подготовку меди перед химическим меднением. Ведь у нас получается 3 слоя - родная медь, химическая и гальваническая, то есть 2 места, где может лопнуть.
Чем перед гальваникой подготавливаете вы?
я наверно не точно выразился. Имеется в виду подготовка поверхности меди перед активацией. После ванны химмеднения и тщательной промывки - сразу на гальванику. Если перерыв был большой, то плату можно декапировать, но лучше не делать больших межоперационных перерывов.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Пн авг 27, 2012 14:05:48
evsi
mial писал(а): Подготовка поверхности меди перед гальваникой обязательный процесс. Иначе будет плохая адгезия последующей гальванической меди. В промышленности подтравливают либо в слабом растворе персульфата с серкой, либо серка с перекисью, в литературе есть составы для микротравления. Хлорным железом не делают.
Вроде микротравление только персульфатами делают (или персульфатом с серной кислотой). Серная с перекисью даст слишком ровную поверхность, IMHO.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Пн авг 27, 2012 14:07:32
-=Женек=-
Ну и... так чем же вы микротравите?
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Пн авг 27, 2012 14:20:52
mial
-=Женек=- писал(а):Ну и... так чем же вы микротравите?
персульфат аммония 100 г/л, 20-30 мл. серной.
Почитай.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Пн авг 27, 2012 15:39:02
evsi
mial писал(а):-=Женек=- писал(а):Ну и... так чем же вы микротравите?
персульфат аммония 100 г/л, 20-30 мл. серной.
Почитай.
+1. Чистый персульфат иногда дает разводы на поверхности меди (видимо какие-то продукты реакции). Чуток серной кислоты и поверхность просто идеальная. Кстати чисто визуально после высыхания она здорово похожа на поверхность меди после гальваники без блескообразователя.
P.S. статья отличная, жаль только рецептов нет для модифицированных растворов на основе серной кислоты с перекисью.
P.P.S. статья подтверждает мои впечатления, что серная кислота с перекисью травят наиболее равномерно.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Пн авг 27, 2012 21:59:00
es6ak
Zdes fotki wto u menja polu4ilos...
http://www.facebook.com/photo.php?fbid= ... =1&theater
tolko esjo ne uspel v6travit med...
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Пн авг 27, 2012 22:28:27
mial
А что используется в качестве металлорезиста?
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Пн авг 27, 2012 22:33:02
es6ak
olovo galvanika...
sostav ne znaju tak kak dostal iz praizvotstva...
na zapoh sostava tam to4no est tiokarbomit i davolno mnoga ...
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Вт авг 28, 2012 07:04:31
mial
es6ak
Когда вытравите, расскажите здесь пожалуйста о процессе, гальваника, смывка. Ну и фото конечно.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Вт авг 28, 2012 10:22:55
es6ak
http://www.facebook.com/photo.php?fbid= ... =1&theater
galvanika zdelano takimze sposobom ka i opisono v etoi stotje samaja prostaja galvanika nu s dobavkoi spirta..
posle travlenija ja polnil 4to galvanika olova nado delat dolwe tak kak vidno na foto , posle udalenija olova na medi pojavilis malenkie krapenki kotorõe vidno tolko pod mikroskopom prosto glazom oni ne zametnõ, na zavode gde ja vzjal olova galvaniku rastvor skozali 4to onii proizvodjat galvaniku gdeto 20 min i pro toke 1,5 A na dm2, tok ja sobljudal pravelno no vremja ja ispolzoval 10 min.
dlja trovlenija ispolzuju sostav na baze amijaka (nawat6tr6i spirt ) tak kak on ne trogaet olovo , proboval hlornoe železo i natripersulfat , tolku on nih netu oni za neskolko sekund snimajut sloi olova, prowlos ispolzovat totze rastvor wto i ispolzujun ja zavode. dlja snjateja sloja olova posle travlenija ispolzuju rastvor na baze azoda , toze vzjal na zavode.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Вт авг 28, 2012 10:25:18
es6ak
esli ne trudno, zdu paru komentari po foto...
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Вт авг 28, 2012 10:45:01
mial
Нда, заметна пористость металлорезиста. Из за этого и точки. Можно попробовать после гальваники оплавить его, пористость уберется. Странно что персульфатом травится. Насколько я знаю вроде персульфат аммония не берет олово. А вы наверно травили хлорной медью с аммиаком. Сейчас в промышленности широко используется этот состав.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Вт авг 28, 2012 11:07:15
es6ak
davolno pohož ja hlornuju med nu to4n6i sostav nemogu znat
na s4ot olova ja ho4u poprobovat v6deržat 20 min. i posmotret wto polu4itsja nadejus po4estost propadjot
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Вт авг 28, 2012 12:50:03
evsi
es6ak писал(а):davolno pohož ja hlornuju med nu to4n6i sostav nemogu znat
na s4ot olova ja ho4u poprobovat v6deržat 20 min. i posmotret wto polu4itsja nadejus po4estost propadjot
После гальваники надо оплавить олово, тогда точки исчезнут.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Вт авг 28, 2012 14:50:02
mial
evsi писал(а):
После гальваники надо оплавить олово, тогда точки исчезнут.
А как оплавлять, со снятым резистом или нет? Есть вероятность того, что фоторезист при прогреве до точки плавления олова задубится так, что его потом только механически содрать можно будет.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Вт авг 28, 2012 14:57:16
mr_kot
Ну, после нанесения металлорезиста фоторезист уже вроде как и не нужен. Все, что не покрыто металлорезистом - стравливается.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Вт авг 28, 2012 16:36:34
mial
mr_kot писал(а):Ну, после нанесения металлорезиста фоторезист уже вроде как и не нужен. Все, что не покрыто металлорезистом - стравливается.
Я имею в виду, если оплавлять после снятия резиста, не подрастекутся проводники. И плюс фольга окислится, хотя это фигня конечно. А если оплавлять до снятия резиста, то задубится фоторезист, потом удалить его тяжело будет.