Страница 92 из 124
Re: Транзисторные ключи.
Добавлено: Чт июн 02, 2016 17:26:42
shvudkiy
MagicianT писал(а):Ага спасибо Вашу мысль понял. Тогда еще вопрос какой лучше подбирать транзистор NPN по напряжению понимаю в пределах 4-60 В, а по току 50\100\150 мА, на какме частотные характеристики биполярника обратить внимание?
Напряжение >20В К-Э. С биполярником нечего и смотреть, любой подойдёт по частоте. Там важнее ёмкость затвор-исток у полевика, вот на неё и смотрите.
P.S.. Смотрю на футер и вопрос про 4-60В несколько обескураживает, на юриста учитесь?
На емкость затвора заряд\разряд влияет R4? или скорее R1?
П.С. не нолик пропустил имел виду 40-60 В макс напряжение... уже два года назад выпустился) Инженер систем производства и распределния электрической энергии
Re: Транзисторные ключи.
Добавлено: Чт июн 02, 2016 17:42:01
MagicianT
На емкость затвора заряд\разряд влияет R4? или скорее R1?
заряд = R4
разряд = R1
Re: Транзисторные ключи.
Добавлено: Чт июн 02, 2016 22:23:46
Alexeyslav
Схема с биполярным транзистором в качестве драйвера - низкочастотная, дай бог нормально будет работать только до 1кГц. Там даже биполярный транзистор не успеет отрабатывать, откроется он быстро но особенности биполярных транзисторов - долго будет закрываться т.к. работает он с глубоким насыщением. Или переделывать драйвер под двухтактный классический с двумя биполярными транзисторами или пытаться исправить режим работы транзистора включением в цепь эмиттера резистора с ускоряющим конденсатором и уменьшением R3 но баланс соблюсти будет довольно трудно и быстродействие будет оставлять желать лучшего.
Можно ещё попробовать вставить туда полевик вроде 2N7000/2N7002 вместо биполярного, у него затвор меньшую ёмкость имеет, раскачать будет гораздо проще.
Re: Транзисторные ключи.
Добавлено: Пт июн 03, 2016 17:14:03
shvudkiy
Alexeyslav писал(а):Схема с биполярным транзистором в качестве драйвера - низкочастотная, дай бог нормально будет работать только до 1кГц. Там даже биполярный транзистор не успеет отрабатывать, откроется он быстро но особенности биполярных транзисторов - долго будет закрываться т.к. работает он с глубоким насыщением. Или переделывать драйвер под двухтактный классический с двумя биполярными транзисторами или пытаться исправить режим работы транзистора включением в цепь эмиттера резистора с ускоряющим конденсатором и уменьшением R3 но баланс соблюсти будет довольно трудно и быстродействие будет оставлять желать лучшего.
Можно ещё попробовать вставить туда полевик вроде 2N7000/2N7002 вместо биполярного, у него затвор меньшую ёмкость имеет, раскачать будет гораздо проще.
Но по сути мне для активной нагрузки частота высокая не нужна?, можно на МК поставить меньше 1кГц, тогда данная схема с одним би полярным норм будет отрабатывать?
а если втуливать полевик туда вместо биполярного , как изменится схема?
Re: Транзисторные ключи.
Добавлено: Пт июн 03, 2016 17:39:30
Alexeyslav
А насколько часто необходимо переключать нагрузку? С этого вообще-то надо начинать... А то понимаешь, тебе может подойти какая-нибудь логика типа 155ЛА8 с ОК на выходе в качестве транзисторов, или вовсе ULN2003 если надо много коммутируемых выходов организовать.
Re: Транзисторные ключи.
Добавлено: Пт июн 03, 2016 17:54:09
shvudkiy
Alexeyslav писал(а):А насколько часто необходимо переключать нагрузку? С этого вообще-то надо начинать... А то понимаешь, тебе может подойти какая-нибудь логика типа 155ЛА8 с ОК на выходе в качестве транзисторов, или вовсе ULN2003 если надо много коммутируемых выходов организовать.
Та не нагрузку часто включать отключать не нужно минимум она может находится в включенном состоянии пару секунд, и максимум быть включенная пол часа к примеру... а ШИМовка 99%, как понимаю 100% нельзя что б не загонять полевик в линейный режим?... но потом могут быть и другие по скважности шимовки для нагрузки чтоб регулировать мощность и 30 и 60%... Или данном случаи можно и 100% ШИМ давать полевику?
Нагрузки на один мк всего две , два не зависиммых канала....
Вот накидал схему, как понимаю номиналы некоторых резисторов прийдеться подбирать
На схеме ниже взял Н-канальные , но дальше они подключены как Р-канальные ,.. просто в библиотеке в том корпусе что нужно, были только Н-канальные

Re: Транзисторные ключи.
Добавлено: Пт июн 03, 2016 23:39:03
grisho008
Подскажите пожалуйста номиналы резисторов верны? И для r14, r16, r25 мощность 0.1W достаточна?
В качестве нагрузки будут использованы 7-ми сегментные индикаторы(динамическая индикация).

Re: Транзисторные ключи.
Добавлено: Сб июн 04, 2016 00:50:02
MagicianT
shvudkiy писал(а):. а ШИМовка 99%, как понимаю 100% нельзя что б не загонять полевик в линейный режим?... но потом могут быть и другие по скважности шимовки для нагрузки чтоб регулировать мощность и 30 и 60%... Или данном случаи можно и 100% ШИМ давать полевику?
Да по барабану, 100% или 0%, главное частота ШИМа. Я бы уменьшил R20 / R21 до 1к или даже меньше, а то с ёмкостью затвора как у IRF4905 - 3400 пФ, фильтр нехилый получается с частотой среза 4.7кГц. Т.е. если ШИМ подать 10кГц на выходе чистый синус обнаружится
F = 1 / 2 * PI() * R * С
Re: Транзисторные ключи.
Добавлено: Сб июн 04, 2016 00:54:48
MagicianT
grisho008 писал(а):Подскажите пожалуйста номиналы резисторов верны? И для r14, r16, r25 мощность 0.1W достаточна?
А чё в школе P = V^2 / R не проходили? Или считать лень? Так он-лайн калькуляторы же есть, изобрели для ленивых
Re: Транзисторные ключи.
Добавлено: Сб июн 04, 2016 16:43:13
КРАМ
shvudkiy писал(а):
На схеме ниже взял Н-канальные , но дальше они подключены как Р-канальные ,.. просто в библиотеке в том корпусе что нужно, были только Н-канальные
Они и как Р-канальные подключены НЕ ВЕРНО.
К питанию должен быть подключен ИСТОК.
Цоколевка транзисторов ЛЮБОГО типа проводимости канала не зависит от этой проводимости.
Re: Транзисторные ключи.
Добавлено: Пн июн 06, 2016 12:41:21
shvudkiy
КРАМ писал(а):shvudkiy писал(а):
На схеме ниже взял Н-канальные , но дальше они подключены как Р-канальные ,.. просто в библиотеке в том корпусе что нужно, были только Н-канальные
Они и как Р-канальные подключены НЕ ВЕРНО.
К питанию должен быть подключен ИСТОК.
Цоколевка транзисторов ЛЮБОГО типа проводимости канала не зависит от этой проводимости.
Почему не правильно? у меня питание к истоку (sourse) то что на схеме сверху к питанию притянуnы резисторы R20 / R21 .. Сток Drain внизу выходит на + нагрузки?
Re: Транзисторные ключи.
Добавлено: Пн июн 06, 2016 15:18:31
rl55
shvudkiy писал(а):у меня питание к истоку (sourse)........ Сток Drain внизу
Спойлер

Re: Транзисторные ключи.
Добавлено: Пн июн 06, 2016 17:49:24
shvudkiy
rl55 писал(а):shvudkiy писал(а):у меня питание к истоку (sourse)........ Сток Drain внизу
Спойлер

Я ж говорил на схеме взяты были Н-канал но по факту Р-канал.. ВОТ изменил .. То самое просто уже правильное схем обозначение полевика .. питание к истоку (sourse), Сток Drain внизу к нагрузке ? что не так?

Re: Транзисторные ключи.
Добавлено: Пн июн 06, 2016 18:08:05
rl55
shvudkiy писал(а):Я ж говорил на схеме взяты были Н-канал но по факту Р-канал..
Это как? По твоену желанию N-канальный превращается в P-канальный? Интересно...
shvudkiy писал(а):То самое просто уже правильное схем обозначение полевика .. питание к истоку (sourse), Сток Drain внизу к нагрузке ? что не так?
Сравни правильное обозначение P-канального:
А именно, на затвор посмотри...
Re: Транзисторные ключи.
Добавлено: Пн июн 06, 2016 18:20:14
shvudkiy
rl55 писал(а):shvudkiy писал(а):Я ж говорил на схеме взяты были Н-канал но по факту Р-канал..
Это как? По твоену желанию N-канальный превращается в P-канальный? Интересно...
shvudkiy писал(а):То самое просто уже правильное схем обозначение полевика .. питание к истоку (sourse), Сток Drain внизу к нагрузке ? что не так?
Сравни правильное обозначение P-канального:
А именно, на затвор посмотри...
Ну в этом случаи полоска затвора к Sourse В моем последнем обозначении к Drain? разве это принципиально??
Re: Транзисторные ключи.
Добавлено: Пн июн 06, 2016 18:39:18
rl55
Как раз и указывает, где исток, где сток. А как иначе?
Именно это КРАМ и имел ввиду, а ты не понял...
Re: Транзисторные ключи.
Добавлено: Ср июн 08, 2016 12:23:52
y.s.t
Здравствуйте!
Имеется контроллер питание ~24В у контроллера аналоговый выход - Y, выдающий пропорциональный сигнал 0-10В, не более 5мА.
Стоит задача добиться срабатывания реле (для управления сервоприводом) при достижении на Y 5В.
При снижении сигнала Y мене 5в (2-3В) происходит отпускание реле.
Ознакомившись с теорией накидал схему ключа.
VT D1207
Реле РЭК77/3 ~24в/125мА Uмин ср. =80%, Uотп 30%.
Появились следующие вопросы:
1. Можно ли использовать ключ для управления ~24В или необходимо подавать постоянное напряжение?
2. Понятно что транзисторный ключ в данной схеме откроется при 5В. Как реализовать его закрытие при снижении сигнала Y до 2-3В?
Re: Транзисторные ключи.
Добавлено: Ср июн 08, 2016 19:58:01
Alexeyslav
Для этого в схеме должен быть гистерезис, можно подсмотреть схему триггера шмидта на двух транзисторах с гистерезисом на википедии. Можно такой триггер сделать на ОУ.
С переменным напряжением ваша схема работать НЕ БУДЕТ.
Re: Транзисторные ключи.
Добавлено: Чт июн 23, 2016 12:39:29
shvudkiy
Собрал устройство и вот силовая часть схемы такая номиналы поставил как и скриншоте... Только транзистор npn -- 8050 использую....
И так когда с МК шима нету то-есть на входе би-полярного транзистора лог 0 , то меряю щупом на затворе полевого, у меня там напряжение схемы питания 13,2В ,..
Когда с МК на би полярный подается ШИМ, скважностью 99% то на затворе порядка 1,3-1.5В ( как я понимаю там падение резистора 150ом?) , в этот же момент на базе би-полярного 0,7 В. ..
Через один полевик проходит 5,5 А тока, без радиатора греется но пальцем дотронутся можно, если поставить небольшой радиатор то на радиаторе 48-49 градусов...
По дата шиту IRF4905 максимум может пропускать 74А, а по температурномо графику если все норм то при 10 амперах должен нагреваться не более 40 градусов... , У меня всего 5,5А для него это вовсе не чего ... но нагрев хороший получается под 50 градусов ..
В чем может быть подвох, или я с сопротивлениями напутал в обвязке полевого или частота большая?

Re: Транзисторные ключи.
Добавлено: Чт июн 23, 2016 12:53:45
Slabovik
Удивлён, что они у вас только 50°.
Транзисторы полностью не открываются. Причиной тому неверное включение в качестве ключей. Из вашего куска схемы неясно, где коммутируемая нагрузка, но где бы она ни была, ключи недооткрыты. Если нагрузка в истоке, то напряжение на затворе должно превышать напряжение на истоке вольт хотя бы на пять для заявленых транзисторов. Если нагрузка в стоке, то также, напряжение на затворе не может вырасти более, чем напряжение на стоке, а на стоке в случае идеальной коммутации оно околонулевое.
Вообще, такого вида коммутацию здесь даже не три раза обсуждали. Прошвырнитесь по теме - найдёте..
p.s. Управление биполярником тоже ужасное. Разве коэффициент усиления транзистора у вас не более пяти, чтобы ему такой ток в базу совать?