Страница 93 из 230

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Добавлено: Ср фев 25, 2015 16:09:11
s987654321
lalafau писал(а):Он должен 50Гц огибающую пропускать без насыщения, что проблематично для феррита.
а это вы передатчику длинноволнового диапазона объясните, что он работать не должен - модуляция для его контуров проблематична...
lalafau писал(а):А ваши процы прям советско-кошерные КР580ВМ80А, без "закладок" и в любом хоз.маге лежат?
http://www.niiet.ru/chips/microcontrollers?id=186 - 1887ВЕ4У
изучайте отечественную матчасть. Это патриотичнее, чем пиндосовское толкать в массы. :P

http://milandr.ru/index.php?mact=Produc ... eturnid=67 вот, например.

http://m.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=62&t=103894 - для общего развития

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Добавлено: Ср фев 25, 2015 16:21:25
Зукс
Повысил ШИМ до 98 кГц, напруга сильно упала. 200в ХХ и 50в в нагрузке 60 ватт. Наверное транзисторы не успевают или для транса это много?
А что если поставить два конденсатора на первичные катушки? Тогда ведь на транс пойдет уже почти чистые 50гц

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Добавлено: Ср фев 25, 2015 16:31:43
s987654321
Зукс писал(а):А что если поставить два конденсатора на первичные катушки?
а у вас емкостного "закорачивания" шим'а на выходе генератора не имеется? = уж больно симптомы похожие - растет частота = падает напряжение...

PS
прочитал ваше исходное сообщение http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 8#p2285048
подавать на БЖТ такую частоту и надеяться на стабильную работу...... :dont_know:
Это частоты для ферритов.
Причем, и не всякий феррит будет хорошо работать, на частотах около 100кГц, в силовом трансе...

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Добавлено: Ср фев 25, 2015 16:32:43
N114
У трансфа акромя взаимоиндуктивности йесть ешо индуктивность рассеяния каждой катушки - вот в нее имхо эти 98 кгц и уперлись. И трансф чем больше тем хужее трансфит. У писят гц трансфов рассеяние мало кому важно на десятках кгц и могет быть весьма большим.

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Добавлено: Ср фев 25, 2015 16:38:24
jonpim
Повысил ШИМ до 98 кГц
Так вы на железный транс подаете 98 кгц :facepalm: ?

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Добавлено: Ср фев 25, 2015 16:48:46
Зукс
jonpim, да, это для эксперимента ради. Да, железный тороидальный. Я пока в этом можно сказать новичок. Было интересно пронаблюдать
Вернул назад 32кГц, поставил на каждый драйвер вблизи по конденсатору на питание - в нагрузке 60ватт напруга выросла с 90 до 125в. На полевиках щас нагрева почти нет в нагрузке. Уже хоть что-то...

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Добавлено: Ср фев 25, 2015 16:52:41
s987654321
Зукс писал(а):Вернул назад 32кГц
еще на 3 шим разделите - получите вполне приемлемый результат.
Только свистеть будет негуманно.

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Добавлено: Ср фев 25, 2015 17:11:19
Зукс
s987654321, меня такое не устраивает
Добавил еще кондеров по общему питанию, поставил еще толще провода на питание и на полевики. Результата нет :?

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Добавлено: Ср фев 25, 2015 17:15:57
s987654321
Зукс писал(а):s987654321, меня такое не устраивает
что именно - шим уменьшить и получить нормальную напругу , или свист слушать?
Зукс писал(а): Результата нет :?
постебаться, чтоль, над вами. :roll:

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Добавлено: Ср фев 25, 2015 17:17:13
N114
Без осциллографа гадать можн долго. Надо бы осциллограммы напряжений и токов в обмотках. И в основном токов и при разных режимах гружения.

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Добавлено: Ср фев 25, 2015 17:19:03
s987654321
N114 писал(а):Без осциллографа гадать можн долго.
а без доменографа вообще засада = нечем смотреть поведение магнитных доменов в сердечнике...

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Добавлено: Ср фев 25, 2015 17:28:43
Зукс
N114, осциллограмму выкладывал ранее. Без нагрузки синус в полную амплитуду, в нагрузке тот же синус в пол амплитуды

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Добавлено: Ср фев 25, 2015 18:02:07
Jorg63
Смотрю все вцепились в трансформатор.Игры с трансформатором уже прошел года два два с половой назад. с трансом получить приемлемое у меня не получилось.. оптимальный вариант первичный преобразователь ДС-ДС 12/320 а потом с 320 уже "резать" синус.Проблем на порядок меньше точно.

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Добавлено: Ср фев 25, 2015 18:07:48
N114
Ващета весь преобраз на магнитополе и строитцо вокруг или трансфа или индуктивности. А фсякие полупроводниковости это мелкий и малонадежный расходниг и обвес великотрансфа.

Поэтому сначала проектитцо великотрансф и потом к нему подбираетцо схема питалова. А тута бывает наоборот - где-то берут какие-то трансфы откудла попало и к ним приделывают какие-то схемы питалова.

По аналогии с откручиванием платы а-электроники от радиатора и выбросом в мусор или в ремонт по почте после сгорания так и плата вокруг трансфа должна быть лехко отключаемая и заменяемая. А трансф условно вечный и капитальный ништяг.

Вот в случае многофаза уже надо думать.

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Добавлено: Ср фев 25, 2015 18:16:53
DC-AC
s987654321 писал(а):слишком уж негуманно он у вас шумит.
Согласен, писк противный. 8кГц - оптимал для испытаний и по КПД у транса, и на мосфетах лучшее. На транс по идее мы подаём импульс с аккумов, потом закорачиваем, при высокой частоте приращение потока очень мало, он должен нормально работать, но видно мешает именно индукция рассеивания первички, на ней и падение и она своим несвязанным потоком рассеяния создаёт индукционную печку для железа. Домены не могут-же по природе отреагировать. Я попробую ШИМ поднять до 15кГц, глянем, что и как. Мож будет чуть пищать как строчная у телеков, приятнее чем сейчас. Сильно повлиять не должно.
Есть на примете хороший тор, говорят ток х-х 200мА всего, мощность 800Вт, вторичка на 600В, придётся разматывать если выклянчаю.

Зукс вы от чего питаете схему? А если синус не резать, то мы холодильник не запустим, а витки убрать, у меня и так коэффициент 30, будут токи сильные, и всё просядет, и верхушка синуса по I^2*R, а если вы подключите блок питания импульсный с мостом и электролитом, то верхушкам синуса там и быть прямоугольными. ОС по среднему напряжению надо хотя-бы делать, а не по амплитудному. А если дрель с симистором крутить, и он откроется в максимуме синуса, там гармоник дохрена, кондёр на выходе должен всё-же стоять.

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Добавлено: Ср фев 25, 2015 18:44:44
lalafau
s987654321 писал(а):а это вы передатчику длинноволнового диапазона объясните, что он работать не должен - модуляция для его контуров проблематична...
А ему не нужно киловатты 50Гц через ферритовый сердечник передавать. Вся индуктивность и ёмкость рассеяния антенны - полезная.
Приёмник микроватты принял - и хорошо.
s987654321 писал(а):изучайте отечественную матчасть.
http://m.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=62&t=103894 - для общего развития
Чтобы выполнять функции КР1006ВИ1 (ШИМ с одной ООС по напряжению) + быстровыключаемого вых.током драйвера полевиков, вы предлагаете в >1000 раз сложнее микросхему использовать, за 2500р.?

Там 53 страницы ошибок уже есть, для нескольких семейств.
http://milandr.ru/uploads/doc_img/produ ... errata.pdf
"Вперёд на мины", допишете туда ещё несколько страниц своими горелыми полевиками :)

И фирма Epson в сетевых импульсных блоках питания своих струйных принтеров в 2000-е годы ставила 2 транзиcтора и TL431.
С процессорами и прошивками они прекрасно знакомы, но безглючность БП - залог здоровья всего устр-ва.
N114 писал(а):Ващета весь преобраз на магнитополе и строитцо вокруг или трансфа или индуктивности.
Идея - постройте воздухотранс вокруг своего зем. участка, двойным медным забором.
Приятное с полезным и электрооградой совместится.

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Добавлено: Ср фев 25, 2015 19:00:17
s987654321
DC-AC писал(а):Я попробую ШИМ поднять до 15кГц, глянем, что и как. Мож будет чуть пищать как строчная у телеков, приятнее чем сейчас.
так заодно и транс на феррите от строчников намотать...
БЖТ, даже из тонкой ленты кремний-содержащего трансформаторного железа, на частотах выше 1кГц будут ... ну, "не в режиме"...
И то, что на 50Гц он имеет 200мА ХХ, вовсе не говорит о таком же ХХ на частоте в десяток кГц. Ну, это физика... (ХХ - холостой ход)
попробуйте сделать на феррите...

lalafau писал(а):А ему не нужно киловатты 50Гц через ферритовый сердечник передавать.
ну да, он всего лишь какими то жалкими мегаваттами балуется :))
"В 1984 году вышел в эфир длинноволновый передатчик РВ-99 мощностью 2,5 МВт"
lalafau писал(а):Там 53 страницы ошибок уже есть
а пиндосы регулярно проводят отзывы своих автомобилей для замены какой либо железяки, угрожающей жизни пассажиров... И что?

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Добавлено: Ср фев 25, 2015 19:06:34
Зукс
DC-AC, схема питается от блока питания (пока нет в наличии мощного аккума). Блок питания довольно мощный, с большими кондерами на выходе. Просадка всего до 11вольт. Кондер на выходе стоит

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Добавлено: Ср фев 25, 2015 19:28:05
lalafau
s987654321 писал(а):"В 1984 году вышел в эфир длинноволновый передатчик РВ-99 мощностью 2,5 МВт"
И сколько там феррита в контурах, есть ли трансформация?
Придумайте способ с магнитной антенны вблизи такого передатчика (150 кГц допустим) демодулировать и снять 2,4 МВт 50Гц.
Без диодов и постоянки, чистый синус с нулём посередине.
s987654321 писал(а):пиндосы регулярно проводят отзывы своих автомобилей для замены какой либо железяки, угрожающей жизни пассажиров... И что?
Ну и всё. Телега безопаснее, чем гадский ГАДжет на колёсах.
И НЧ трансформаторные подстанции полвека могут без зависаний работать.

И ноутбучные батарейки со слишком умными микропроцессорными BMS с памятью отключаются по счётчику циклов, хоть там все элементы живые.

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Добавлено: Ср фев 25, 2015 19:38:00
s987654321
lalafau писал(а):Придумайте способ с магнитной антенны
Вы с темы то не съезжайте:
lalafau писал(а):Он должен 50Гц огибающую пропускать без насыщения, что проблематично для феррита.
огибающая длинноволнового передатчика (кстати, диапазон длинных волн начинается с частоты всего то 150кГц) - это звук, который передатчик и передает в эфир...
Схем длинноволновых передатчиков в сети валом. Сами смотрите характеристики контуров выходных каскадов. я вам не репетитор по дисциплине "радиопередающие устройства".

lalafau писал(а):Телега безопаснее,
любопытно, на какой модели пиндосской телеги рассекает сээрр лалафафау?