Форум РадиоКот

Не цитируй сообщение, если оно и так крайнее. А по вопросам... Да, автор всё сделал сам. В этои и удивительного ничего нет. Алгоритм примерно такой:
1. Выбираешь датчик, чем измерять.
2. Выбираешь чем это будет обрабатываться.
3. Выбираешь средство вывода информации.
4. Комбинируешь это в схему, попутно продумывая питание.
5. Изучаем спецификацию на экран и на датчик. Думаем. Сочиняем прошивку.
6. Прошиваем, собираем схему на макетке/проводах и тестируем. Ищем недочёты.
6.1 Исправляем, если нашли.
7. Получив итоговую схему и итоговую прошивку делаем итоговую плату. Рисуем её модель, а потом делаем буквально.
8. Собираем конечный экземпляр устройства. Тестируем ещё раз. Делаем снимки и хвастаемся.

thisbetterbegood писал(а):а что в качестве него обычно используют?

Кто что. Блоки питания, USB от компа, батарейки, солнечные элементы, 220 В и пр.

thisbetterbegood писал(а):автор сам всё взял и "запаял"? И схему составил, и плату "протрассировал", и запрограммировал?

А что такого? Там 4 детальки всего.

Gudd-Head писал(а):А что такого? Там 4 детальки всего.

да я не удивляюсь, а просто спрашиваю

а как "устройство" можно отлаживать с компьютера? А кроме usb какие в принципе могут быть варианты подключения?

кроме usb

Чем USB не нравится?

всем устраивает, просто интересуюсь

тут дело такое, такая последовательность разработки характерна именно профессионалам. т.к. пункт 6 с высокой степенью вероятности не заработает сразу.
Поэтому имеет смысл сначала начать с мигалки(под "мигалкой" подразумевается простейший алгоритм позволдющий не тратя много времени убедится в работоспособности железа), чтобы освоится с инструментом и проверить рабочий ли вообще контроллер. Потом начинаются добавляться остальная периферия и первой идет средства отладки/вывода информации - настройка UART, индикатора и т.д. и только убедившись на тестовых алгоритмах что все работает двигаешься дальше.
Если делать все иначе - то будешь очень долго гоняться за черной кошкой в темной комнате и в конце концов убедишься что её там нет.

Кстати, забыли про наиглавнейший инструмент для работы с МК - это логический анализатор и осциллограф, желательно цифровой с большой глубиной памяти. Без этих инструментов попытка щупать микроконтроллеры будет сродне попытке слепого описать слона. Многие вещи просто невозможно отлаживать виртуально, в том числе и протеус(ох как он бесит меня в этом плане) - либо нет нужных компонентов(ага, где в протеусе найти цифровую видеокамеру, или линейный CCD-сенсор?) либо отладка ограничена только внутренним состоянием контроллера. Внешний программатор-отладчик(кстати лучше брать не просто программатор а программатор с аппаратным отладчиком, но это уже после игр с ардуино) не всегда позволяет отлаживать - например из-за необходимости делать это в реальном масштабе времени.
Но для "поучить" хватит и встроенной в IDE отладки.

такая последовательность разработки характерна именно профессионалам.

А по другому как то не получается особо, например как писать программу если не знаешь какой датчик будет какой дисплюй или интерфейс ПК на что именно будешь выводить инфу, интерфейсы у всех разные и они завладываются в начале.

Поэтому имеет смысл сначала начать с мигалки

Все с этого начинали.

Кстати, забыли про наиглавнейший инструмент для работы с МК - это логический анализатор и осциллограф, желательно цифровой с большой глубиной памяти.

Для начала тебе хватит тестера и пары светодиодов. Осцыллограф конечно круто но это как замерять длину обычного болта микрометром, в принцепе можно но нафиг не нужно так как эти болты изготовляют с допуском плюс минус пару милиметров, а ты микроны ловить собрался. Потом когда поднатаскаешься, если раньше не бросишь со словами: "У меня ничего не получается и нафиг надоело". А многие если почти не все проходили через это. Когда поднатоскаешься тебе осциллограф будет просто необходим.
Как вариант начни с протеуса, там готовых примеров полно, и самому можно почти любого "слона" собрать что бы посмотреть как оно работает.

ага, где в протеусе найти цифровую видеокамеру, или линейный CCD-сенсор?

Даже если она там и была, что ты там сней делать собрался, там много чего нет(не бывает обсолютно идеальных программ чего то всегда не хватает), но ширпотреба навалом.

Эти вопросы, с протеусом и осциллографом решаются сами собой вот каким образом, что и пытались сказать выше:
1. Новичку нужны мигалки/пищалки/кнопки. Там хватает и мультиметра. И всё это есть в протеусе.
2. То что сложное, не подлежит буквальному симулированию. Это надо вживую, и тут уже будет нужен осциллограф. Но это уже не первый год творчества.

лог анализатор я бы в набор новичка включил - копейки же, когда понадобиться не надо будет ждать или бегать - искать

лог анализатор я бы в набор новичка включил

Вполне, но я как то разобрался и без него(помогли светодиоды), точнее в то время у меня небыло возможности его купить.

Светодиод он уже считай лог. анализатор. Если исключить возможность подвешенной единицы. Или как там она называется. Или тем же мультиметром глянуть напряжение. Хотя да, можно взять и готовый -- не сложный прибор.

В теме соседней кстати чел описывал проблему, что самые дешёвые лог.анализаторы не умеют определять четыре состояния: 1, 0, Z, и нелогическое напряжение. Там ему инженер, который с ЭВМ работал посоветовал схемки, которые они сами собирали для удобства в работе. Буквально 10 деталек и всё сразу видно.

спасибо за советы. А имеет ли смысл купить "демонстрационную" плату?

Всё зависит от направления. Если Вы хотите углубиться исключительно в программирование МК, то можно работать на одной только макетке. Если же ещё и аналоговую сторону вопроса копать хотите, можно начинать и комплексное изготовленье плат пробовать.

просто КОТ писал(а):Если же ещё и аналоговую сторону вопроса копать хотите

В том и проблема, что я не знаю еще, хочу или нет. Что эта аналоговая сторона подразумевает?

thisbetterbegood писал(а):Что эта аналоговая сторона подразумевает?

Например, у вас есть аналоговый датчик, на выходе которого напряжение -1...+1 В, а вы хотите его оцифровать. А АЦП у вас "кушает" напругу только 0...+5 В. Тогда придётся городить аналоговую схему согласования уровней.

Вот. Выходит, что все вопросы, которые не являются работой с единицами и нулями, а связаны с совмещением, преобразованием, передачей и смешиванием некоторых уровней напряжения. Или же полноценных сигналов. А также первичные и вторичные источники\преобразователи тока... Всё это аналоговая сторона вопроса. Она может быть или решена тревиально. Т.е. мы берём некоторый готовый модуль с еБея и с ним работаем всё теми же единичками/нулями. Или же мы начинаем сами создавать схемы. В этом случае будет работа уже не только с кодом, но и с железом.

Светодиод в качестве логического анализатора... пойдет разве что для мигалки. Он может помочь только если точно представляешь что с его помощью НЕЛЬЗЯ увидеть. Осциллограф предпочтительней.

в качестве логического анализатора предпочтительней логический анализатор
осциллограф хорош для работы с аналоговыми сигналами, он ни как не заменит логический анализатор
логическим анализатором можно поймать короткую и длинную последовательность нулей и единиц, проанализировать такие протоколы как SPI, I2C и тд

к тому же для новичка купить китайский клон анализатора за 10 баксов куда доступнее чем осциллограф за несколько сотен

Alexeyslav писал(а):Светодиод в качестве логического анализатора... он может помочь только если точно представляешь что с его помощью НЕЛЬЗЯ увидеть.

Это почему это, делаешь частоту пониже и всё видно, я к чему клоню когда я изучал логику и цифру у меня нифига небыло ни компа ни осциллографа ни анализатора(далёкие 95-00) были только светодиоды, зато это так офигенно смекалку развивало, ещё бы надо как то разобраться как это работает а у тебя толком и приборов то нет, одни светодиоды и тестер. А сейчас блин даже стало не интересно поцепил анализатор он тебе всё нарисовал, даже думать ничего не надо, тоска да и только.

Светодиод и правда очень развивает фантазию и смекалку. Просто он отметил, и это верно, что для этого смекалка нужна изначально подготовленная. Новичёк же может в некоторых спорных вопросах прогадать. Так что надо очно представлять -- чего светодиод не сможет.