Страница 923 из 1080

Re: Опознание радиоэлементов

Добавлено: Чт июн 17, 2021 23:38:48
Телекот
Терморезистор бы развалился, в лучшем случае предок сдох бы, если прод был голым.

Re: Опознание радиоэлементов

Добавлено: Пт июн 18, 2021 06:42:47
Kuzmin
Подозреваю, провод не успел пройти процесс лакирования и был украден с завода.
Первый мой трансформатор был намотан в далёком 69-м году, с тех пор было изготовлено и отремонтировано более двух тысяч трансформаторов, в наличии около тонны обмоточного провода и ни разу не попадался без лака. Есть немного обмоточного провода, который ПЭЛ, ему более 60-ти лет, лак не сыпется, даже не трескается. Есть радиоприёмник, у которого накальная обмотка стала замыкать, раздвинул витки, работает, год выпуска 1947. Есть немного провода алюминиевого, лак держится прекрасно, применяю иногда, благо, есть твёрдый флюс на основе цинка для пайки алюминия, пайка хорошая.

Re: Опознание радиоэлементов

Добавлено: Сб июн 19, 2021 05:16:37
Alexandr27
Есть тиристор КУ201Л. Краткое тех. описание:
СпойлерИзображение
Указано "Постоянное максимальное обратное напряжение 300 В". Значит ли это, что амплитудное напряжение 310 вольт для данного тиристора уже недопустимо, и следовательно, он не предназначен для использования в сети 220 вольт, а лишь в низковольтных цепях переменного тока?

Re: Опознание радиоэлементов

Добавлено: Сб июн 19, 2021 05:34:07
kentgaryk
Alexandr27 писал(а):Значит ли это
Значит. Но обычно он держал.

Использование этого говна в наше время сродни использованию керосиновой лампы вместо электрической. Выкинь его на помойку!

Re: Опознание радиоэлементов

Добавлено: Сб июн 19, 2021 08:52:37
oldbulb
Может попасться конкретный экземпляр, который и 350 обратки выдержит, в справочнике приводится значение, обеспечивающее нормальную работу всей партии изделий, а уж там - как повезёт. Тысячи цветомузык были собраны на этих тиристорах - похоже, что везло многим. Я вообще эту серию никогда с обраткой не использовал - не доверял. То ли дело КУ202Н.

Re: Опознание радиоэлементов

Добавлено: Сб июн 19, 2021 10:31:40
Asaba
Тиристоры запас имеют и держать будут. Особенно если рабочие токи заметно меньше допустимых.
В эпоху изготовления цветомузык была широко опробована такая схема, которая работала почти с любыми тиристорами, при условии не превышения допустимых токов. В том числе с теми у которых не нормировалось обратное напряжение.
Диод сейчас надо конечно ставить по-мощнее по току, коих сейчас навалом.
Изображение

Re: Опознание радиоэлементов

Добавлено: Сб июн 19, 2021 11:34:22
oldbulb
Для мощных цветомузык ставили общий мост на всю схему, однополупериодка не позволяет выжать всё из прожектора, годится только для мелких домашних. После появления в доступе симисторов проблема выпрямления отпала.

Re: Опознание радиоэлементов

Добавлено: Сб июн 19, 2021 12:41:51
Телекот
Asaba писал(а):Тиристоры запас имеют и держать будут. Особенно если рабочие токи заметно меньше допустимых.
Запас по напряжению не сколько не зависит от тока через тиристор.

Re: Опознание радиоэлементов

Добавлено: Сб июн 19, 2021 12:49:10
ypppu
Качество электроэнергии бывает очень разное. Знаю один производственный цех, где лампы накаливания, КЛЛ и светодиодные быстро умирают. А длинные газоразрядные с дросселем - подолгу держатся.

Re: Опознание радиоэлементов

Добавлено: Сб июн 19, 2021 17:35:22
oldbulb
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4049762#p4049762"]Запас по напряжению не сколько не зависит от тока через тиристор.[/uquote]
Ну тут как посмотреть. Если посмотреть в учебник, то:
"С повышением температуры у полупроводников ширина запрещенной зоны уменьшается, уменьшается и толщина потенциального барьера при той же напряженности электрического поля. Вероятность туннелирования носителей через барьер увеличивается, а пробивное напряжение при туннельном пробое с ростом температуры уменьшается."
Казалось бы, при чём тут зависимость от тока? А при том, что протекающий через тиристор ток разогревает его. И ещё вот это:
"Напряжение пробоя, как показывают расчеты, определяется, в том числе, обратным током p – n перехода. " - то есть, тут ещё и обратный ток вносит свою лепту.
Ну и вдогонку фрагмент даташита.
При температуре 85 градусов на корпусе максимально допустимый ток для КУ201М составляет всего лишь 400 миллиампер. Не потому ли, чтобы тиристор не пробило? Такие вот пироги.

Re: Опознание радиоэлементов

Добавлено: Сб июн 19, 2021 18:00:33
Телекот
Так и говори что от температуры, или от эффективности охлаждения.
Тиристор с радиатором будет работать при повышенном напряжении при токе 3А, а без радиатора уже не сможет. Кто виноват? ток или температура?

Re: Опознание радиоэлементов

Добавлено: Сб июн 19, 2021 19:03:55
Upgrader
[uquote="Alexandr27",url="/forum/viewtopic.php?p=4049632#p4049632"]Значит ли это, что амплитудное напряжение 310 вольт для данного тиристора уже недопустимо, и следовательно, он не предназначен для использования в сети 220 вольт, а лишь в низковольтных цепях переменного тока?[/uquote]Да, значит.
Но чаще всего работают. Потому что разброс параметров, особенно в большую сторону, был раньше большой.
Совершенно не сравнить с импортными деталями, где небольшое превышение может сразу убить деталь.
Но нужно учитывать что в сети бывает не только 220 вольт, и даже не только 240... бывает и выше.
В связи с чем для хорошей надежности ставить низковольтные тиристоры неправильно.
Минимум 400 вольт должно быть.
А если в какую-нибудь фигню типа цветомузыки - то легко пойдет любое старое Г. :))) :idea:

Re: Опознание радиоэлементов

Добавлено: Сб июн 19, 2021 19:08:05
kentgaryk
На КУ201 цветомузыку даже в 70х не делали, ток маленький у них, только для димера настольной лампы годились. :(

Re: Опознание радиоэлементов

Добавлено: Сб июн 19, 2021 19:26:42
oldbulb
Да, слабоваты, для хорошего тока мне друган притащил как-то розовые таблеточки - явно где-то с тепловоза стырил. Хороший ток у них был. Едва ли не 500 ампер постоянки и сколько-то там килоампер в импульсе. Только вот чтобы эту таблеточку включить, в неё надо было полтора ампера вкачать.

PS: Залез в тумбочку с надписью "хлам", посмотрел название - Т143-500. Вздохнул и положил обратно.

Re: Опознание радиоэлементов

Добавлено: Сб июн 19, 2021 19:54:01
kentgaryk
Таблетки те конечно мощноваты, а вот промышленные Т122-25 и аналогичные были то что надо но в большом дефиците. Кстати ток открывания у них был меньше чем у народных КУ202.

Re: Опознание радиоэлементов

Добавлено: Вс июн 20, 2021 14:10:06
Martel-
Что за деталька? (из музыкального центра)
Изображение

Изображение
----------------------------------------------------------------------------
А это просто делюсь, что вот такие у нас , скорее всего транзисторные пары, выпускались когда-то.
Суровое исполнение :) (с обратной стороны 6 ножек-лепестков (толстые)
Изображение

Изображение

Re: Опознание радиоэлементов

Добавлено: Вс июн 20, 2021 15:10:47
ypppu
[uquote="Martel-",url="/forum/viewtopic.php?p=4050194#p4050194"]Что за деталька? (из музыкального центра)[/uquote]
l 0
◄MJ
А как звонится?

Re: Опознание радиоэлементов

Добавлено: Вс июн 20, 2021 15:22:13
Martel-
ypppu писал(а):как звонится?
Выглядит ровно так же, как известный мне тип конденсаторов. Плёночных. И тоже из муз-центров, телевизоров и подобного.
Явно сделаны на одной фабрике. Заливка прозрачным желтым лаком.

Прозвонил транзистор тестером. Показывает резистор между 1 и 3 ногой. Сопротивление 0,07 Ом

То есть, прибор явно не распознаёт этот элемент.

Re: Опознание радиоэлементов

Добавлено: Вс июн 20, 2021 21:31:22
oldbulb
Вопрос к знатокам маркировки старинных точных резисторов. На МРХ указано 8М2 +/- 0,02, знак процента отсутствует, я не уверен, что 0,02 - это класс точности, зато отклонение 0,02 МОм как раз соответствует 0,2%. Что скажете - процент или отклонение?

Re: Опознание радиоэлементов

Добавлено: Вс июн 20, 2021 22:34:09
Мухнун
Фото надо прикладывать. Хотите сказать, что допуск могли указать не в процентах ? :)
Из истории. У МРХ в 60-х годах допуск на резисторе писался цифрами и знак % присутствовал.
В 70-х знак % убрали и писали либо цифрами, либо буквами (русскими)
В 80-х писали русскими буквами или латинскими... Таблицы кодировки допуска буквами (русскими и латинскими) в сети есть.