Добавлено: Сб янв 10, 2009 16:08:35
А флейм и флуд разные вещи. И флудить ненужно. Коли сказать нечего. Если слили, то сиди и помалкивай.
Нет, про Д. А.Colt45 писал(а):Эт Вы про себя?!
Страница 94 из 251
Добавлено: Сб янв 10, 2009 16:47:46
Добавлено: Сб янв 10, 2009 21:08:58
Нам всем надо по мотоциклу Ява в подарок от Администрации, за приз в номинации "самая длинная, флужёная и смешная тема"!!! 
Добавлено: Сб янв 10, 2009 21:15:54
Яяваа! Яяваа! 
!!!
!!!Добавлено: Сб янв 10, 2009 21:21:57
слушайте, а у реальных ламповых умзч какая достижима полоса частот в несложных конструкциях?
Добавлено: Сб янв 10, 2009 21:26:50
Ограничена трансом. Причем - довольно сильно ограничена...
Добавлено: Сб янв 10, 2009 22:07:38
куево((((а если бестрансформаторный?
Добавлено: Сб янв 10, 2009 22:39:55
А как огромное внутреннее сопротивление лампы согласовывать с 4Ом динамиками?
Добавлено: Сб янв 10, 2009 23:15:24
Это можно сделать, но КПД уйдёт весь на х..., а так, если взять высокоомный динамик, каких почти не бывает, то ламповик имеет такую полосу частот, какая никому и не снилась!!! От 1 Гц до 1 Мгц!!! Тогда всё ограниченно только динамиком и источником сигнала!!!
Добавлено: Сб янв 10, 2009 23:43:37
А теперь скажите, кому она нужна? Или у вас действительно третье ухо?От 1 Гц до 1 Мгц!!!
Кроме того, кроме полосы пропускания и другие характеристики есть
Добавлено: Сб янв 10, 2009 23:43:47
для бестрансформаторных обычно юзают параллельно пачки мощных триодов типа 6С33С 
Добавлено: Вс янв 11, 2009 00:12:39
По твоему выходит что саб нада делать мощностью максимум 30-40Вт? или я что путаю?suslogon писал(а):ну некоторым тут точно надо к доктору для проверки слуха,тк видимо меньше 300Вт уже они не слышат
чего преепались к громкости и энергопотреблению???разве это вообще чтото значит???
А то что на НЧ диапазоне кпд динамика ниже чем на средних частотах и темболее на высоких- это тебе ничего не говорит? И какое я создам давление звуковое, если я люблю что бы до костей пробирало?
Добавлено: Вс янв 11, 2009 07:27:50
Никак. Тут собирают усилитель для услаждения третьего уха, которому хоть 0,5 Вт, только качественно...
Добавлено: Вс янв 11, 2009 07:41:33
Да ну?evg писал(а):Тут собирают усилитель
Что-то непохоже что собирают. Думаю даже не пытаются.
Добавлено: Вс янв 11, 2009 07:50:18
Скорее пытаются обсудить, как собрать усилитель.myurrey писал(а):Да ну?
Что-то непохоже что собирают. Думаю даже не пытаются.
Добавлено: Вс янв 11, 2009 11:22:32
Правильно!!! У них сопротивление всего 80 Ом у штуки!!! А на вход- 6С45П!!! Вещь!!!suslogon писал(а):для бестрансформаторных обычно юзают параллельно пачки мощных триодов типа 6С33С
Добавлено: Вс янв 11, 2009 13:45:08
насчет мощности....ну объясните зачем дома в комнате 30Вт?ктонить пробовал дома включать даже 30Вт наполную? это же пипец!!!!!!!я вчера чтото в районе 8Вт на полную включил и даже при том,что играла легкая гитарная музыка это было очень громко!! может тут у всех уже проблемы со слухом? хотя если нравится когда пробирает до костей, то тут все ясно...
насчет сабов...лично я в них не вижу никакого смысла...пробовал подключать свой мп3 плеер к центру панасоник через аукс...на самом центре бас стоит в 0, в плеере чуток приподнят...на небольшой громкости жесть была такая,что в комнате все дребезжало и даже карандаши в шкафу катались...ну и зачем саб???
это же пипец!!!!!!!я вчера чтото в районе 8Вт на полную включил и даже при том,что играла легкая гитарная музыка это было очень громко!! может тут у всех уже проблемы со слухом? хотя если нравится когда пробирает до костей, то тут все ясно...насчет сабов...лично я в них не вижу никакого смысла...пробовал подключать свой мп3 плеер к центру панасоник через аукс...на самом центре бас стоит в 0, в плеере чуток приподнят...на небольшой громкости жесть была такая,что в комнате все дребезжало и даже карандаши в шкафу катались...ну и зачем саб???
Добавлено: Вс янв 11, 2009 13:57:24
suslogon, не майся Ты им это доказывать! Если они кроме плэера китайского за 180 рублей и динамика от мафона погромче ничего не слышали, и слышать не хотят! Мы- просвещённые в звук хоть маленько, так что, Суслогон, собирай усилок для наушников, никого не слушай, это будет круто!!! 
А то, если их слушать, так можно и всю жизнь на громкой китаёзне просидеть! И я в натуре не пойму, нахрена Вам 300 Вт в комнате?! Мне 10-ти Ватт с лихвою хватает, что-бы поехать на мотоцикле до магазина, и слушать шансон, который доносится из ограды дома!
А то, если их слушать, так можно и всю жизнь на громкой китаёзне просидеть! И я в натуре не пойму, нахрена Вам 300 Вт в комнате?! Мне 10-ти Ватт с лихвою хватает, что-бы поехать на мотоцикле до магазина, и слушать шансон, который доносится из ограды дома!Добавлено: Вс янв 11, 2009 14:44:57
Colt45! ты уже всем надоел со своей лапшой ушастой. Придётся малость этой лапши в помойное ведро отправить:
1) Лампы не имеют обратного тока – см. тему, там приведён паспорт одной из ламп, где как раз почему-то нормируется величина обратного тока и она весьма немаленькая.
2) Лампы не имеют искажений, они очень линейны – загляните в любой справочник по лампам или их паспорта и вы увидите всю их линейность, которая почему-то не опускается ниже КНИ порядка единиц процентов.
3) Лампы не искажают звук, потому чистая синусоида звучит громче – как раз высокий КНИ (т.е. искажения) и добавляют громкость. Это обыкновенная математика. На практике прослушайте с генератора синусоидальный сигнал и прямоугольник равной частоты и амплитуды. Прямоугольник булет звучать громче за счёт наличия дополнительных гармоник, помимо основной.
4) Ламповые звук мягкий, теплый и живой - это опять же обусловлено плохой АЧХ (обычно 100-7000 Гц) у ламповых усилителей. Из-за плохой АЧХ чистые тона обрастают гармониками, т.е. искажениями, что придаёт звуку окраску. Но это не тот звук, который мы слышали бы в концертном зале и про это уже говорилось в теме.
5) Кенотроны лучше полупроводниковых выпрямителей - тут надо кое-что пояснить. Если на недостаточно прогретые мощные лампы выходного каскада подать анодное напряжение, то грубо говоря, лампы "сетки склеют". В профессиональных схемах для предотвращения этого применяют специальные схемы задержки подачи анодного напряжения. Кстати, именно поэтому аудиофилы и применяют прямонакальные лампы – эмиссия у них значительно ниже и т.д. Т.е. им просто не хватает ума использовать нормальные лампы.
6) Пентод "правильно" звучит только в триодном включении - триодное включение в первую очередь уменьшает внутреннее сопротивление лампы. Это нужно для упрощения согласования, т.к. в большинстве случаев аудиофилы применяют первые попавшиеся трансформаторы с помойки. Как правило, это стандартизированные (т.е. рассчитанные на определенную лампу и выходной каскад) трансформаторы серии ТВЗ.
7) Некоторые конденсаторы звучат лучше - это связано с частотными характеристиками конденсаторов, достаточно посмотреть графики и данные, приводимые в справочниках по конденсаторам. Аудиофилы этого либо не понимают, либо просто не желают напрягать моск (точнее, его подобие) изучением матчасти
8 ) Резисторы надо использовать только углеродистые – углеродистые резисторы имеют весьма большой отрицательный ТКС. В ламповых схемах это обстоятельство часто используется для термокомпенсации. Но опять же, это зависит от конретного места в схеме.
9) Любая ламповая схема звучит лучше, даже кружковские 60-х на 2-4-х лампах - это просто бред. Тот, кто заявляет подобное, никогда в действительности не слышал ламповой аппаратуры.
10) Лампы лучше транзисторов – этот бред идёт с начала 60-х. Что поделать - лампы тогда достигли пика своего развития, а полупроводники только родились. Если сравнить современную высококачественную полупроводниковую аппаратуру с доморощенным Hi-Endом, то сравнение будет не в пользу последнего. Ведь тех полупроводниковых приборов 60-х уже давно нет. По меньшей мере сменилось три поколения полупровдников. Кстати, Hi-End - это не класс аппаратуры. Это маркетологический термин, обозначающий высшую ценовую категорию. К качеству звучания она вообще не имеет никакого отношения.
11) 300 Вт в комнате??? – Если УМЗЧ используется на 30-50% от своей максимальной мощности, то КНИ минимален. Потому и делается запас мощности. Кстати, мощности в аудиотехнике разные, очень советую с ними и методиками их измерения ознакомиться.
Можно и дальше продолжать для любителей китайских хрипунков и визжалок, глотающих слюни при посещении аудиопомоек и чтении аудиомурзилок, потому как на нормальную аппаратуру у них денег нет, а сделать своё ума не хватает, да и руки не из того места растут.
Давайте, Colt45, развешивайте лапшу дальше. Пущай сушится.
1) Лампы не имеют обратного тока – см. тему, там приведён паспорт одной из ламп, где как раз почему-то нормируется величина обратного тока и она весьма немаленькая.
2) Лампы не имеют искажений, они очень линейны – загляните в любой справочник по лампам или их паспорта и вы увидите всю их линейность, которая почему-то не опускается ниже КНИ порядка единиц процентов.
3) Лампы не искажают звук, потому чистая синусоида звучит громче – как раз высокий КНИ (т.е. искажения) и добавляют громкость. Это обыкновенная математика. На практике прослушайте с генератора синусоидальный сигнал и прямоугольник равной частоты и амплитуды. Прямоугольник булет звучать громче за счёт наличия дополнительных гармоник, помимо основной.
4) Ламповые звук мягкий, теплый и живой - это опять же обусловлено плохой АЧХ (обычно 100-7000 Гц) у ламповых усилителей. Из-за плохой АЧХ чистые тона обрастают гармониками, т.е. искажениями, что придаёт звуку окраску. Но это не тот звук, который мы слышали бы в концертном зале и про это уже говорилось в теме.
5) Кенотроны лучше полупроводниковых выпрямителей - тут надо кое-что пояснить. Если на недостаточно прогретые мощные лампы выходного каскада подать анодное напряжение, то грубо говоря, лампы "сетки склеют". В профессиональных схемах для предотвращения этого применяют специальные схемы задержки подачи анодного напряжения. Кстати, именно поэтому аудиофилы и применяют прямонакальные лампы – эмиссия у них значительно ниже и т.д. Т.е. им просто не хватает ума использовать нормальные лампы.
6) Пентод "правильно" звучит только в триодном включении - триодное включение в первую очередь уменьшает внутреннее сопротивление лампы. Это нужно для упрощения согласования, т.к. в большинстве случаев аудиофилы применяют первые попавшиеся трансформаторы с помойки. Как правило, это стандартизированные (т.е. рассчитанные на определенную лампу и выходной каскад) трансформаторы серии ТВЗ.
7) Некоторые конденсаторы звучат лучше - это связано с частотными характеристиками конденсаторов, достаточно посмотреть графики и данные, приводимые в справочниках по конденсаторам. Аудиофилы этого либо не понимают, либо просто не желают напрягать моск (точнее, его подобие) изучением матчасти
8 ) Резисторы надо использовать только углеродистые – углеродистые резисторы имеют весьма большой отрицательный ТКС. В ламповых схемах это обстоятельство часто используется для термокомпенсации. Но опять же, это зависит от конретного места в схеме.
9) Любая ламповая схема звучит лучше, даже кружковские 60-х на 2-4-х лампах - это просто бред. Тот, кто заявляет подобное, никогда в действительности не слышал ламповой аппаратуры.
10) Лампы лучше транзисторов – этот бред идёт с начала 60-х. Что поделать - лампы тогда достигли пика своего развития, а полупроводники только родились. Если сравнить современную высококачественную полупроводниковую аппаратуру с доморощенным Hi-Endом, то сравнение будет не в пользу последнего. Ведь тех полупроводниковых приборов 60-х уже давно нет. По меньшей мере сменилось три поколения полупровдников. Кстати, Hi-End - это не класс аппаратуры. Это маркетологический термин, обозначающий высшую ценовую категорию. К качеству звучания она вообще не имеет никакого отношения.
11) 300 Вт в комнате??? – Если УМЗЧ используется на 30-50% от своей максимальной мощности, то КНИ минимален. Потому и делается запас мощности. Кстати, мощности в аудиотехнике разные, очень советую с ними и методиками их измерения ознакомиться.
Можно и дальше продолжать для любителей китайских хрипунков и визжалок, глотающих слюни при посещении аудиопомоек и чтении аудиомурзилок, потому как на нормальную аппаратуру у них денег нет, а сделать своё ума не хватает, да и руки не из того места растут.
Давайте, Colt45, развешивайте лапшу дальше. Пущай сушится.
Добавлено: Вс янв 11, 2009 14:54:37
нашел отличный расчет трансформаторов для усилков класса А...но там в первой формуле фигурирует внутреннее сопротивление лампы...что делать,если в паспорте этого нет? 