Страница 953 из 2115
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Пн мар 21, 2016 10:30:46
xterro
просто КОТ писал(а):
Ещё момент, подскажите, какой максимальный ток можно получить, используя такой умножитель? Здесь как я понимаю, он ограничен конденсатором, т.е теоретически, больше 200-300 мА не получить?
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Пн мар 21, 2016 10:53:01
Андрей Бедов
Небольшой.
Зависит от внутреннего сопротивления нагрузки.
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Пн мар 21, 2016 11:55:30
ypppu
Имеется переменное сопротивление R. Нужно, чтобы загорался светодиод, когда R < 500 Ом.
Посоветуйте какую-нибудь простую схему для этой задачи.
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Пн мар 21, 2016 12:02:20
Gisteresis
Триггер Шмидта транзисторный подойдет? Компаратор на ОУ... На tl431 так же можно сделать...
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Пн мар 21, 2016 12:27:31
ypppu
Спасибо, триггер и ОУ подойдёт. Просто думал - вдруг проще существует вариант.
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Пн мар 21, 2016 13:56:05
Gisteresis
По схемотехнике самый простой наверное компаратор, светодиод он осилит напрямую через резистор, дополнительных деталей ненужно.
TL431, так же прост, так же нужен резистор. (Этот вариант я бы и рекомендовал, в нем уже все что нужно. Триггер на 2.5В, ОУ и силовой транзистор на 100ма)
Ну и триггер на рассыпухе требует 2х транзисторов и обвязки.
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Пн мар 21, 2016 17:35:55
rl55
Андрей Бедов писал(а):Небольшой.
Зависит от внутреннего сопротивления нагрузки.
Зависит от емкости конденсаторов, главным образом. Не вижу причин не получить амперные токи.
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Пн мар 21, 2016 19:36:38
xterro
rl55 писал(а):Андрей Бедов писал(а):Небольшой.
Зависит от внутреннего сопротивления нагрузки.
Зависит от емкости конденсаторов, главным образом. Не вижу причин не получить амперные токи.
А есть какая-нибудь формула, которая устанавливает зависимость, как соотносится ёмкость конденсатора и ток? Сколько микрофарад нужно обеспечить на ампер тока )
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Пн мар 21, 2016 19:51:15
MisHel64
Присоединись к вопросу предыдущего оратора.
А то появились "конденсаторы" на несколько фарад.
Хотел бы то же узнать, сколько такой "конденсатор" сможет питать мою схему.
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Пн мар 21, 2016 19:59:57
просто КОТ
Формула про ток самая простая. Один ампер тока через конденсатор в 1 фарад даст просадку в один вольт при периоде в одну секунду. Стало быть на 50Гц и конденсаторах, скажем, 100мкФ на каждые 10мА тока будет пульсация в 2 вольта. Конденсатора у нас два. Так что, считай 4 вольта. Вот и выходит, что более 10мА на 100мкФ начинает заметно портить форму.
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Пн мар 21, 2016 22:28:49
Олегыч1
Приветствую, уважаемые радиокоты! Помогите пожалуйста разобраться с микросхемой U2043b, которая стоит в реле-указателе поворотов.
http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet- ... 2043B.html
Дело в том, что возникла необходимость перейти на светодиодную оптику. А данная релюшка (495.3747) расщитана только для ламп накаливания.
Контакт 49 это питание +12 вольт. Контакт 31 это масса. Контакт 49а это на лампочку.
Как запустить эту релюшку так, чтобы она сама по себе тикала без нагрузки? А конкретно вопрос по ножке микросхемы №8. Вся загвоздка, как мне кажется именно в этом выводе микросхемы. Как ее обмануть? Или это невозможно в этой микросхеме? Понимаю, что можно собрать полностью электронную релюшку, но спортивный интерес именно к этой микросхеме:)
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Пн мар 21, 2016 22:45:16
korob
Олегыч1 писал(а):Как ее обмануть?
Я думаю будет достаточно пересчитать резистор датчика тока на потребляемый вашей "светодиодной оптикой" ток, по формуле R = 0,081/Iсвд., где Iсвд. ток потребления вашей оптики. Если это просто контроль включения лампы, без хитрой логики (при холодной нити лампы сначала будет бросок тока, потом по мере прогревания ток будет уменьшаться, и МС может это учитывать), то это сработает.

Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Пн мар 21, 2016 22:47:36
AL.EX
Прямой пдф лучше читается =>
http://pdf.datasheetcatalog.com/datashe ... oc4720.pdf
Условия для этого пина, вполне чётко указаны :
Start Input (Pin
Start condition for flashing:
The voltage at pin 8 has to be less than V S - 5 V (flasher switch closed).
Humidity and dirt may decrease the resistance between 49a and GND. If this leakage
resistance is > 5 k ? the IC is still kept in its off-condition. In this case the voltage at pin 8
is greater than V S - 5 V.
During the bright phase the voltage at pin 8 is above the K2 threshold, during the dark
phase it is below the K3 threshold. For proper start conditions a minimum lamp wattage
of 10 W is required.
Так же вполне чётко указана условие для 7-го пина
======================
Олегыч1 писал(а):Как запустить эту релюшку так, чтобы она сама по себе тикала без нагрузки?
1. никак
2. а нафига без нагрузки ?
3. светодиодные поворотники и так с ней работают
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Пн мар 21, 2016 23:02:30
Олегыч1
3. светодиодные поворотники и так с ней работают
К сожалению не работают
2. а нафига без нагрузки ?
Т.к. у светодиодов она мизерная, то я ей из принципа решил вообще пренебречь)
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Пн мар 21, 2016 23:04:00
AL.EX
Олегыч1, у вас на схемке зелёным обозначено => перерезать нафиг и частота мигания будет такой же как и с лампами накаливания.
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Пн мар 21, 2016 23:05:29
Олегыч1
не, я за частоту не беспокоюсь. С этим я разобрался. Мне важно именно запустить мигание светодиодов на этой микросхеме
===========
Олегыч1 писал(а):
Как запустить эту релюшку так, чтобы она сама по себе тикала без нагрузки?
1. никак
Значит эту коварную микросхему не обмануть....
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Пн мар 21, 2016 23:14:22
korob
Олегыч1 писал(а):Значит эту коварную микросхему не обмануть....
С чего Вы сделали такой вывод? Я же сказал
как.
AL.EX имел ввиду совсем без нагрузки. А у Вас не "тикает" потому что МС не "видит" нагрузки. Для этого надо всего лишь пересчитать резистор датчика тока.
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Пн мар 21, 2016 23:17:42
AL.EX
Без "нагрузки" на восьмом пине, она просто не включится.
----------------------------------------------------------------------------
Может у вас просто сам блок этого реле глючный ?
Я несколько раз людям ставил "взадние" повороты светодиоды, проблем никогда не было с запуском мигания.

Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Пн мар 21, 2016 23:24:59
Олегыч1
AL.EX, может быть глючный... С лампочкой накаливания все работат. Попробую пересчитать датчик тока, только я не очнь допонял, R = 0,081/Iсвд., где Iсвд. ток потребления вашей оптики. Откуда это число 0,081? Датчик тока это "R пров ?"
========
Я несколько раз людям ставил "взадние" повороты светодиоды,
Если только в задние, то все будет работать только потому, что еще спереди стоятуказатели, а там лампы накаливания, то есть нужная нагрузка
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Пн мар 21, 2016 23:28:37
korob
Это опорное напряжение компаратора внутри МС (из даташита). При достижении напряжения падения на датчике тока равном 0,081В. срабатывает внутренний компаратор и МС считает что лампа зажглась и "начинает готовиться" (выжидает задержку) к её тушению.

Датчик тока это "R пров ?"
Угу.
