Форум РадиоКот

smacorp писал(а):делается матрица переходных металлизированых отверстий

Это была шутка? Спасибо за совет. Но я воздержусь пока от от "матрицы металлизированных отверстий" В домашних условиях для меня это пока не реализуемо... У нас как физическое лицо не смог ни кислот пока купить ни гипофосфита кальция. Есть только лом золота и небольшая кучка палладийсодержащих конденсаторов, до металлизации далеко... Проще транзистор взять в корпусе с большей рассеиваемой мощностью, ну или к которому радиатор можно прикрутить.

AlphaCrow писал(а):Любителям применять "мышки" для контроля перемещений. Могу вас сразу обломать, для данного девайса он точно НЕ ПОДХОДИТ. Не буду говорить даже о разрешении и точности оного, а вот по даташиту на самый продвинутый 9800-сенсор, минимальное время между опросами координат - 120 мкс. Дальше сами посчитайте и прослезитесь.

Насчет "точно не подходит" вы, я думаю, поторопились. Да, частота кадров ниже, чем частота импульсов которые идут на лазер. Но из датчика можно получить расстояние (в отсчетах) которое прошел датчик за время между импульсами. Так что информация о скорости не теряется. Ну а то, что работать с таким датчиком прийдется иначе, чем с обычным оптическим энкодером, было понятно с самого начала.

А в чем смысл датчика от мыши? Гнаться за разрешением? Так проще скрестить энкодерную ленту HP с датчиком подачи бумаги (он аналоговый), благо они на одну ширину штрихов рассчитаны. Затрат - ни копейки, т.к. и то, и то берется из одного принтера-донора. Для разрешения в 8200dpi (максимальное разрешение вышеупомянутого 9800 сенсора от мыши) нужно оцифровывать сигнал энкодера в 42 градациях (у ленты HP плотность 200lpi). Т.е. 6 бит АЦП теоретически даст нам разрешение до 12800dpi. В режиме позиционирования можно двигать каретку достаточно медленно, поэтому с оцифровкой справится бортовой АЦП любого МК. А в рабочем режиме и 200dpi - за глаза, т.к. нужно стабилизировать скорость и не гнаться за соответствием "1 тик энкодера=1 пиксель".
Есть подводный камень - сдвиг фазы сигнала энкодера с увеличением скорости движения (до 0.03мм), но это несложно компенсировать программно.

vilkin писал(а):Я не подумав сразу, применил там BC817 в корпусе sot23. Греется до дыма и тепло от его корпуса не отвести...

Те же 2222А есть в корпусах SOT223,



продаются на али (откуда, собственно и картинка) и стоят не дорого. Как нарисовать вокруг него полигон на плате и обеспечить хороший теплоотвод, все, я думаю, и без меня знают.

Чет не соображу, а мосфет вместо Т1 тут не покатит? Со старых материнских плат или видеокарт можно надрать весьма приличных мосфетов с управлением от логических уровней. Мощные, под печатный монтаж, бывают в компактных корпусах (TO252), бывают побольше (TO263).

vilkin писал(а):У нас как физическое лицо не смог ни кислот пока купить ни гипофосфита кальция.

Ищите знакомства в промышленности. Я, когда солянка понадобилась, добыл у спецов по котельному оборудованию.

Принесли мне сегодня вот такой дисплейчик с датчиком и магнитной лентой.

Датчик вот такой.


Дисплейчик считает с точностью 0.1 мм, на сайте заявлено что может считать до 0.01 мм. Суть не в этом. Не понимаю что выдает сенсор. Как я ни смотрел там кроме постоянки 1.3 вольта ничего нет. Сам приборчик питается от 3 вольт. С сенсора идет 4 провода и экран. 1 масса, 1 питание 3 вольта, 2 выхода. Если поменять выходы местами, то направление счета меняется. По идее должен быть квадратурный выход. Смотрел Fluke 124 со щупом 1:10, ни фига нет. Ни кто не сталкивался с такими штуками?

Я недавно цифровой штангенциркуль приспосабливал под датчик положения инструмента на станке, там SPI протокол, только однонаправленный. Осциллограф чего показывает во время перемещения?

mail посмотри здесь http://conrad.ru/catalog/vstraivaemye_t ... 7_x_50_mm/ и здесь https://www.siko-global.com/en-de/servi ... il&id=1223

Товарищ invNT, сам того не зная, натолкнул меня на интереснейшую мыслю! Не смог уснуть, пока не добил её. Допустим, у нас есть стандартная лента на 150 LPI. И чтобы увеличить её разрешение вдвое, нужно всего лишь поставить два энкодера, но со сдвигом между ними в 90 градусов (половину риски). Само расстояние между энкодерами не принципиально, главное обеспечить возможность регулировки этого межэнкодерного расстояния в пределах 1 LPI. Далее оба сигнала каждого энкодера ксорим между собой, и на выходе получаем меандр удвоенной частоты с тем самым сдвигом 90 градусов (регулируемым расстоянием меж энкодерами). Схема работает без малейших задержек и прочих подводных камней, имея чистое разрешение 1200 отсчётов/дюйм с ленты 150 LPI.
Для лучшего понимания моих мыслей прикладываю картинку из симуля, где зелёный и синий - сигналы одного из энкодеров, а красный и бирюзовый - то, что получается на выходе из схемы.
Осталось только придумать, как механически регулировать расстояние меж энкодерами и нарыть второй аналогичный энкодерный датчик.

Seriyvolk писал(а):...

Вот же блин. Ведь так делают с низкоскоростными АЦП, вытягивая максимальную частоту преобразования. Какого хрена никто не догадался на механику перенести - непонятно. Ведь даже в мышке (шариковой) приемники разнесены на половину длины щели.
Правда с электроникой попроще, сдвиг в 50% времени там получить относительно просто.
Можно попробовать разобрать многооборотный резистор - там червячная передача. И как то приколхозить для смещения 2-го датчика относительно первого. Получится весьма точно выставить, как мне кажется:)

Seriyvolk писал(а):Допустим, у нас есть стандартная лента на 150 LPI. И чтобы увеличить её разрешение вдвое, нужно всего лишь поставить два энкодера, но со сдвигом между ними в 90 градусов (половину риски).

Один единственный энкодер уже выдает импульсы со сдвигом 90 градусов как на картинке, отсюда разрешение в 4 раза больше чем количество штрихов на дюйм. Это в прошивке используется для получения 600дпи, каждый фронт и спад на обоих выходах энкодера - начало новой точки. Чтобы увеличить разрешение нужно для каждой смены состояния энкодера выдавать несколько точек с нужной скоростью как это делают принтеры, они имеют разрешение порядка 4800 с этой же самой энкодерной лентой.

Neekeetos писал(а):Один единственный энкодер уже выдает импульсы со сдвигом 90 градусов как на картинке, отсюда разрешение в 4 раза больше чем количество штрихов на дюйм.

Спасибо, кэп. А сказать то что хотел? Картинку, мной приложенную смотрел? Смысл её понял?

Seriyvolk писал(а):А сказать то что хотел? Картинку, мной приложенную смотрел? Смысл её понял?

Да лажу ты нарисовал, что непонятного, учись считать, хочешь я за тебя посчитаю 90/2 = 45 градусов, на столько надо задержать выходы второго энкодера чтобы это работало. Но из за механики это нецелесообразно, придется ленту прижимать к обоим энкодерам.

Поставить отдельный контроллер с АЦП и пусть декодирует с большим разрешением. А если механически надо разнести енкодеры, то есть щупы автомобильные, зазоры мерять.....Они конечно не кратные дюйму...но может есть американские кратные. Ну и самый быстрый вариант: а нельзя распечатать на пленке линии увеличенным в 2 раза количеством?

vladogor писал(а):Ну и самый быстрый вариант: а нельзя распечатать на пленке линии увеличенным в 2 раза количеством?

Что-то сейчас кольнуло, видимо по причине славного советского прошлого: а если на магнитофонной магнитной ленте записать что-то вроде звуковой шкалы и считывать с неё данные с помощью той же магнитофонной головки? Тут легко можно реализовать и абсолютное положение каретки.

А как сама лента отнесется к тысячам прогонов в процессе засветки одной только платы? Там же механический износ будет будь здоров.

bifurkas писал(а):

vladogor писал(а):Ну и самый быстрый вариант: а нельзя распечатать на пленке линии увеличенным в 2 раза количеством?

Что-то сейчас кольнуло, видимо по причине славного советского прошлого: а если на магнитофонной магнитной ленте записать что-то вроде звуковой шкалы и считывать с неё данные с помощью той же магнитофонной головки? Тут легко можно реализовать и абсолютное положение каретки.

Тогда уж проще формировать звуковой файл и загнять его напрямую минуя головку и ленту.

р.ы

Господа коты вот вторую неделю смотрю в тему что то чем дальше в лес, тем толще партизаны.

Neekeetos писал(а):Но из за механики это нецелесообразно, придется ленту прижимать к обоим энкодерам.

Нахер её куда-то прижимать? Видать ты чего-то не догнал. Ну да и ладно, объяснять дальше смысла я не вижу.
Себе я так сделаю, остальные как хотят, колхоз - дело добровольное.

Seriyvolk писал(а):Нахер её куда-то прижимать? Видать ты чего-то не догнал.

Сдвиг ленты внутри зазора энкодера как раз даст ошибку в твои 45 градусов даже больше, попробуй на стоячем энкодере проверь. Поэтому тебе придется обеспечить одинаковый зазор в двух энкодерах, иначе как прижав ленту к ним ты это не сделаешь, но это лажа как и то что ты до того предложил.

Seriyvolk писал(а):Себе я так сделаю, остальные как хотят, колхоз - дело добровольное.

Плохой у тебя колхоз, агрессивный.

Вот это жара на форуме. Все спорят, считают такты процов и время... А слабо применить драйвер A3972: Dual DMOS Full-Bridge Microstepping PWM Motor Driver и разгрузить проц. Управление по ком порту. Такие же есть и для DC моторов.

Alxim писал(а):А слабо применить драйвер A3972: Dual DMOS Full-Bridge Microstepping PWM Motor Driver и разгрузить проц.

так я сейчас и делаю альтернативную прошивку для драйвера который в принтере стоял, там внутри кроме всего прочего 4 моста для моторов. Вчера только доделал сервопривод на двигатель каретки и подачу бумаги(вместо шаговика), две оси. Осталось модулятор лазера прописать...