Страница 97 из 111
Re: uRLC
Добавлено: Пт июл 09, 2021 08:30:50
11VETAL
GFX, конкретно я не виду в этом смысла. ФНЧ даже не распаивал на своем приборе
Добавлено after 4 minutes 11 seconds:
Быстро оценить малую емкость на 20Гц сейчас уже можно, далее если нужно точнее переключайся на высокую частоту и измеряй.
Re: uRLC
Добавлено: Пт июл 09, 2021 08:33:53
GFX
11VETAL, ну я не говорю что это обязательно, но качество это улучшит, я в меню фнч верну настрою 2 порога на 1к и 100гц, врзможно они итак на эти частоты настроены, не помню. А там кто хочет тот проверит и сравнит разницу в % точности с фнч на даке и без.
Re: uRLC
Добавлено: Пт июл 09, 2021 08:45:34
11VETAL
Что еще нужно?

Re: uRLC
Добавлено: Пт июл 09, 2021 08:58:21
mont-oriol
11VETAL, Третий экран
GFX, Не, переключаемый ФНЧ это не идеальное решение. Он уберёт высшие гармоники, но внесёт вторую, и показания будут прыгать даже при замере чистых резисторов.
Re: uRLC
Добавлено: Пт июл 09, 2021 09:04:39
GFX
11VETAL, согласен, измеряет итак хорошо.
Добавлено after 2 minutes 48 seconds:
mont-oriol, почему 2я гармоника должна привести к прыжкам на чистых замерах? Ни к чему она не приведет, она в замер не попадет как сейчас куча гармоник не попадает. Лучше 1 гармоника лишняя, чем целый ряд.
Re: uRLC
Добавлено: Пт июл 09, 2021 09:04:54
11VETAL
Re: uRLC
Добавлено: Пт июл 09, 2021 09:11:54
mont-oriol
[uquote="11VETAL",url="/forum/viewtopic.php?p=4058420#p4058420"]тот злосчастный конденсатор 10нФ на пределе 20Гц и на пределе 200кГц в последней прошивке отличается по показаниям на 0,1нФ.[/uquote]
Вот, вы писали - отличаются, а потом выкладываете скрины, где не отличаются. Поэтому - предположение, что что-то изменилось.
Re: uRLC
Добавлено: Пт июл 09, 2021 09:13:43
11VETAL
Нет так совпало. На 20Гц есть небольшая болтанка.
Удачное фото вышло. Сам не ожидал.
Re: uRLC
Добавлено: Пт июл 09, 2021 09:16:56
mont-oriol
[uquote="GFX",url="/forum/viewtopic.php?p=4058446#p4058446"]mont-oriol, почему 2я гармоника должна привести к прыжкам на чистых замерах?[/uquote] Я ранее делал опыт. Немного искажал синус на входе DA1 при помощи диода и резистора. THD был 1...2 %, внешне такой синус выглядит идеально. Можно сказать, что прибор показывает верно, но показания переодически скачут, прибор становится неуверенным.
Re: uRLC
Добавлено: Пт июл 09, 2021 09:19:04
11VETAL
И да, раннее фото прибора было сделано без корпуса, а сейчас плата в корпусе из фольгированного стеклотекстолита
Добавлено after 1 minute 14 seconds:
mont-oriol, на сколько скачут?
Re: uRLC
Добавлено: Пт июл 09, 2021 09:23:15
mont-oriol
[uquote="11VETAL",url="/forum/viewtopic.php?p=4058456#p4058456"]mont-oriol, на сколько скачут?[/uquote]Несколько единиц в последнем разряде, раз в несколько секунд. При искажённом синусе.
А так - оно стоит и не шелохнётся.
Re: uRLC
Добавлено: Пт июл 09, 2021 09:27:14
11VETAL
Для меня это не критично. Да и вообще не представляю для чего нужна ьакая точность если во втором знаке будет болтанка.
Re: uRLC
Добавлено: Пт июл 09, 2021 09:32:07
mont-oriol
11VETAL, Вы бы всё-таки сделали третий скрин на 20 Гц с накинутым конденсатором несколько десятков нФ в параллель C5. Раз уж экспериментируете. Вам не сложно, а сообществу - польза.
Re: uRLC
Добавлено: Пт июл 09, 2021 09:32:42
Alex2
[uquote="GFX",url="/forum/viewtopic.php?p=4058435#p4058435"]Фнч на плате есть. Можно отрезать от него сигнал ацп и присобачить сигнал дака. При чем там 2 уровня фнч можно на 1кгц фильтровать и на 20гц пожесткому[/uquote]
Такие сопли скорее всего приведут к ухудшению параметров. Сигнал с ЦАПа будет проходить близко к АЦП и наводиться на каналы с низким уровнем, на краях диапазона.
Кроме того измерение малых емкостей на низкой частоте является не рекомендованным, нештатным режимом, слишком большое реактивное сопротивление, малый ток и шунт 100К. НЧ предназначено для измерения больших индуктивностей и больших емкостей. Ну и по алгоритму автоизмерения такие кондеры будут измеряться на более высоких частотах. Тогда измерение происходит на более низкоомных шунтах, преобразователь ток- напряжение перестает создавать искажения. Кстати это не возбуд, а корректная реакция на входной сигнал, ВЧ гармоники создают через конденсатор большой ток, для компенсации тока через 100К шунт нужно поднять напряжение, в результате на шунте создаются большие импульсные всплески напряжения, которые потом поступают на инструментальный ОУ и пошло- поехало.
Каждая деталь обладает конечными неидеальными параметрами. Не вижу большой проблемы в обсуждаемом эффекте.
В принципе ФНЧ старого образца без переделок можно включать только для 20ГЦ-100 ГЦ, Он будет давить ВЧ перед АЦП.
Re: uRLC
Добавлено: Пт июл 09, 2021 10:07:11
GFX
Фнч старого образца не убирает проблему. Это странно сначала получить кривой сигнал, а потом его сглаживать, толку от этого не будет, только вред. Ибо канал напряжения и тока сгладятся не одинакого, когда в канале напряжения чисто, а в токе подмешен вч сигнал. Фнч ставить на дак нужно, чтобы вч подмес был минимален. Входы ацп должны быть без фнч, чтобы цос работал корректно. Я проверю на выходных с существующими фнч перевесив 1 на дак. Гадать можно долго, проще проверить.
Re: uRLC
Добавлено: Пт июл 09, 2021 10:13:46
11VETAL
mont-oriol, не могу, нет у меня этого конденсатора а каскад переделан на инвертирующий аттенюатор. Конденсатор могу только в обратную связь ставить. сейчас там и так стоит 22пФ. Больший конденсатор от возбуда не спасает, только уменьшается амплитуда.
Добавлено after 2 minutes 23 seconds:
Я абсолютно поддерживаю Alex2, в этом вопросе, не к чему на этом диапазоне что то менять. Работает.
Re: uRLC
Добавлено: Пт июл 09, 2021 10:29:29
Alex2
[uquote="GFX",url="/forum/viewtopic.php?p=4058473#p4058473"]Фнч старого образца не убирает проблему.
Фнч ставить на дак нужно, чтобы вч подмес был минимален. ..корректно. Я проверю на выходных с существующими фнч перевесив 1 на дак. Гадать можно долго, проще проверить.[/uquote]
не убирает проблему, но убирает следствие.
Частота среза 1.4 кгц на 20-40 кгц будет снижать ВЧ с большим уровнем.
2 симметричных канала ФНЧ будут равноценно влиять на оба канала. Точную картину дают только натурные испытания.
На ДАК понятно, что надо ставить, но это ведь дополнительный узел, = другая ПП+ схема. я говорил об вариациях в пределах имеющегося собранного устройства.
Re: uRLC
Добавлено: Пт июл 09, 2021 10:30:28
11VETAL
Re: uRLC
Добавлено: Пт июл 09, 2021 10:58:20
GFX
11VETAL, что то и график напряжения кривой какой то у вас... Фпс 4 настроено в меню? Чем выше фпс тем ниже точность, лучше 1 фпс выставить или 2 хотя бы.
Re: uRLC
Добавлено: Пт июл 09, 2021 12:14:02
11VETAL
GFX, да 4 стоит
Добавлено after 5 minutes 51 second:
положил туда 1 фпс
Добавлено after 40 minutes 53 seconds:
еще видео графиков на всех частотах