Страница 97 из 327

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Добавлено: Сб ноя 24, 2012 21:02:12
Victor_P.
Mem, ну вот и раздели 220В на полученное значение В/виток (или умнож на значение витков/В) и будет количество витков в первичке.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Добавлено: Вс ноя 25, 2012 07:39:23
Starichok51
Victor_P., да, ты правильно действовал.
скорее всего, в том сердечнике полный зазор ровно 1 мм, а погрешности расчета у тебя дали 0,93 мм.

при самостоятельном изготовлении зазора совсем не обязательно подгонять AL к какой-то стандартной величине.
кстати, на сайте Эпкоса я не нашел такого зазора на величину AL=160.
я на Е25 стачиваю центральный керн, так я могу брать любое произвольное значение зазора.
а если зазор делать прокладками между половинками, то нужно привязываться к реально возможным толщинам этих прокладок.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Добавлено: Вс ноя 25, 2012 10:55:44
Victor_P.
Starichok51 писал(а):...кстати, на сайте Эпкоса я не нашел такого зазора на величину AL=160...
Кстати, да.
Но в продаже они есть, причем не в одном месте.
В списках поставщиков тоже.
http://www.alfacomponent.com/r_epcos/PDF/RM_Epcos.pdf
http://ferrite.com.ua/ferrite_cores/rm_ ... apped.html
Да собственно Гугль по B65813-J160-A87 выдает кучу ссылок, но величины зазора именно этого сердечника нету.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Добавлено: Вс ноя 25, 2012 12:16:53
Starichok51
одно замечание.
когда я составлял базу сердечников, я внес данные на RM 10 без центрального отверстия.
а есть еще с отверстием и регулировочным элементом.
а у тебя какой вариант сердечника?

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Добавлено: Вс ноя 25, 2012 14:18:54
Victor_P.
У меня обычный, без отверстий.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Добавлено: Вс ноя 25, 2012 14:59:51
mr_kot
Mem писал(а):
mr_kot писал(а):Допустим, получится 20 В. 220/20=11 11*100=1100 витков
Нет, все понятно, это будем вторичку считать, наматываем к примеру 50, замеряем, получаем 15В, 15В/50Витков=0,3В на один виток. Спрашивал как посчитать витки первички, обмотки на 220В, узнать сколько на нее намотали, кроме способа размотки и подсчета. Есть варианты?
Дык где ж понятно, если 1100 - это и есть витки первички?
220 В - напряжение певички
20 В - напряжение на намотанных 100 витках
11 - коэффициент трансформации для данной обмотки
100 - намотанные витки вторичной обмотки
1100 - витки первичной обмотки.
Теперь то понятно?
Если нет, то может стоит задуматься - надо ли оно тебе вообще? Кроме, как задавать вопросы, надо и литературу немножко листать (я уж не говорю - читать)

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Добавлено: Вт ноя 27, 2012 12:38:39
Mem
mr_kot писал(а):Дык где ж понятно, если 1100 - это и есть витки первички?
220 В - напряжение певички
20 В - напряжение на намотанных 100 витках
11 - коэффициент трансформации для данной обмотки
100 - намотанные витки вторичной обмотки
1100 - витки первичной обмотки.
Теперь то понятно?
Если нет, то может стоит задуматься - надо ли оно тебе вообще? Кроме, как задавать вопросы, надо и литературу немножко листать (я уж не говорю - читать)
Все понял :)) , по поводу термопредохранителя ничего не скажете? Стоит брать тот же что и стоял? А первичку не буду перематывать, как найду время намотаю и померяю. По поводу литературы, почитал только Википедию и по нескольким сайтам прошелся. Но по торам мало информации.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Добавлено: Вт ноя 27, 2012 16:14:36
mr_kot
Mem писал(а):по поводу термопредохранителя ничего не скажете? Стоит брать тот же что и стоял?
Да, желательно ставить такой же.
Mem писал(а):Но по торам мало информации.
А что, принцип работы трансформатора зависит от профиля магнитопровода?

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Добавлено: Чт ноя 29, 2012 19:13:52
Seriyvolk
Володя, как твоей прогой рассчитать трансформатор под TOP223? Или не стОит? (выход 13 вольт, если что)

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Добавлено: Чт ноя 29, 2012 20:16:15
Starichok51
Серый, расчет трансформатора не зависит от применяемой микросхемы. даже пусть это будет простейшая схема на транзисторах.
расчет ведется для номинального (максимального) режима.
а при малой нагрузке или на хх будет укорачиваться импульс, и даже наступать пропуск импульсов.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Добавлено: Чт ноя 29, 2012 20:35:30
Seriyvolk
Просто порылся в интернетах и родной софтины не нашёл, микра старая, но мне по параметрам в самый раз. Слышал, что сильно требовательна к индуктивности первички, поэтому и вопрошаю. Раньше с ними дел не имел. Хочу подготовиться.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Добавлено: Чт ноя 29, 2012 20:50:26
Starichok51
не боись. лишь бы расчетная амплитуда тока была меньше тока ограничения внутренней защиты.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Добавлено: Чт ноя 29, 2012 21:09:59
Seriyvolk
Вот так получилось. Интересно, что (по отзывам народа) расчётная индуктивность первички совпала с наиболее желаемой для этого ТОР-а :)

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Добавлено: Пт ноя 30, 2012 06:51:14
Starichok51
индуктивность первички может изменяться в широких пределах.
задай в своем расчете минимальное питание 85 Вольт (Wide Range Input 85 to 265 VAC), и увидишь, как резко изменится индуктивность.

тебе желательно поднять отраженное до 110 Вольт, чтобы избежать неразрывности тока при минимальном питании.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Добавлено: Пт ноя 30, 2012 09:53:08
Сергеj
Давно уже интересует вопрос по индуктивности в программе расчета.
Когда мотал свои первые трансы, то беспокоило большое отклонение индуктивности в меньшую сторону от расчетной на 10-30%.
А когда пропитал лаком, высушил и еще на теплом трансе замерил индуктивность, то она была на 30-50% больше расчетной.
Starichok51, получается в расчетах какая-то средняя индуктивность и сильно не обращать внимание?
Я раньше задавал этот вопрос, почему индуктивность меньше расчетной, но мне отвечали: плохо прижал ферриты или феррит не той проницаемости.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Добавлено: Пт ноя 30, 2012 10:52:09
Starichok51
в сердечнике с зазором проницаемость материала уже практически не имеет значения, так как эффективную проницаемость уже определяет зазор.

желательно делать расчет с полностью разрывным током, так как неразрывный ток создает множество проблем.

при отклонении индуктивности в плюс тоже будет работать, но при снижении напряжения питания будет переход в режим неразрывного тока.
при отклонении индуктивности в минус у схемы увеличивается выходная мощность. но реальная мощность будет ограничена сечением меди обмоток.

в прошлом году у одного моего товарища произошел такой анекдотичный случай:
он собрал плату обратнохода, намотал и впаял трансформатор. схема заработала, но как-то не очень хорошо.
а потом смотрит, что рядом с платой лежат половинки сердечника, которые он забыл вставить в бобину.
то есть, индуктивность обмотки без сердечника было крохотной, но, тем не менее, ничего не сгорело. контроль максимального тока ключа не позволил ничему сгореть.

при изготовлении своих изделий я делаю зазор сам в центральном стержне.
на узкой полоске наждачки, на столе, стачиваю центральный стержень.
у меня закуплены сердечники Е25 от Эпкос. в крепеж входят скобы.
сначала наматываю все обмотки. потом, по мере стачивания, вставляю половинки сердечника с фиксацией скобами, и измерителем контролирую индуктивность. стачиваю до тех пор, пока индуктивность не снизится до расчетной величины.
да, кстати, стачиваю в одной половинке, а вторая половинка стоит в бобине уже окончательно.
если половинку просто прижимать пальцами, то индуктивность гуляет из-за неплотного прижима. поэтому я каждый раз при измерении защелкиваю скобу.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Добавлено: Пт ноя 30, 2012 16:17:15
Телекот
Я уже давно приспособил кольца которые надевают на сетевые провода в различной аппаратуре для обратноходов. Просто ломаю пополам и склевываю с зазором, исходная проницаемость не оказывает внимания. Да кстати может кто знает что за материал?

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Добавлено: Пт ноя 30, 2012 16:48:57
badr555
Ха, интересная мысля, а ведь есть подобные кольца (трубки) разъемные.
А проницаемость у них гораздо больше 2000.
Радиолюбители их используют в качестве балунов для своих антенно-фидерных систем, на эту тему есть даже статья в "Радио" в частности там что то сказано про их исходный материал.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Добавлено: Пт ноя 30, 2012 17:51:08
Starichok51
не любой феррит годен для силового применения.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Добавлено: Пт ноя 30, 2012 18:55:05
Телекот
Проницаемость у них меньше 2000.
Но в обратноходах вроде работают.