Страница 97 из 181
Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)
Добавлено: Пн июл 20, 2015 00:33:39
kotlet
в огороде бузина, в Киеве falconist
falkonist : " ... я ведь не случайно выделил слова "в блоке питания" жирным шрифтом..."
kava : " ... сопротивление аккумулятора уменьшается по мере его заряда ..."
ну так определитесь уже о чём разговор !
to Starichok51: не ТЫкайте незнакомым людям, falkonist этого очень не любит

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)
Добавлено: Пн июл 20, 2015 07:15:38
mr_kot
kotlet, на вопрос ответ будет или нет?
А то как-то с темы пытаешься съехать, нехорошо...

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)
Добавлено: Пн июл 20, 2015 07:21:40
pavasilich
Во как... kotlet, такое ощущение, что вы зашли сюда попиариться, потому как на вопрос так и не ответили.
Мне кажется, сокол просто не совсем правильно поставил вопрос. Возможно он хотел схему с регулировкой тока? Вот он вопрос задал, и пропал, народ только взбудороажил.
Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)
Добавлено: Пн июл 20, 2015 07:30:09
falkonist
pavasilich писал(а):...народ только взбудороажил.
А мы Старичка прибраться попросим. Нафиг. Ибо нефиг.
Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)
Добавлено: Пн июл 20, 2015 08:18:04
kava
... сопротивление аккумулятора уменьшается по мере его заряда... не пойму в чем вопрос, для вас это новость?
Для исправного 100А СА внутреннее сопротивление изменяется от 5-6 до 0,9-1мОм при изменении Uxx от 11в до номинального значения.
ИМХО вопросы которые вы задаете это основа - минимальные базовые знания.
бег по граблям - это истинно молодежный вид спорта - просто сказка, а потом странные звуки и "радивом пахнет"

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)
Добавлено: Пн июл 20, 2015 08:57:13
Фунтик
Эту схему можно называть как стабилизатор напряжения, с ограничением тока, так и стабилизатором тока с ограничением напряжения.
Если kotlet'у нужен просто стабилизатор тока - надо повысить многократно снимаемое с трансформатора напряжение и убрать цепь ограничения напряжения. Стабилизация тока будет работать на гораздо большем диапазоне нагрузок...
Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)
Добавлено: Вт июл 21, 2015 22:05:46
Телекот
Ограничения тока и стабилизация тока это не одно и тоже. Ограничение тока предназначено для спасания блока питания или подключенного к нему устройства. Ток при ограничении может зависеть от температуры и от других факторов. Даже в некоторых БП делают ограничение тока зависящее от падения напряжения на регулирующем элементе. Стабилизация тока это совсем другое. При стабилизации тока, ток на выходе поддерживается неизменным в широком диапазоне напряжений с большой точностью. И практически не зависит от температуры и напряжения.
Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)
Добавлено: Вт июл 21, 2015 22:53:42
kava
А можно схемки для сравнения.

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)
Добавлено: Ср июл 22, 2015 06:48:20
falkonist
Телекот писал(а):Стабилизация тока это совсем другое.
Да нет. Термостабильность не относится к
принципиальным отличиям. Ограничение тока - всего лишь
проявление эффекта стабилизации. Но никак не наоборот.
Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)
Добавлено: Ср июл 22, 2015 09:11:23
Starichok51
ну, почему же не наоборот?
стабилизация - это ограничение на заданном уровне. ток будет
ограничен заданным пределом.
другое дело, что ограничение тока (защита, стабилизация), выполненное на ТТ, будет иметь очень хреновую стабильность по целому ряду причин.
но если бы все было идеальное, то и на ТТ должна бы быть хорошая стабильность
порога ограничения.
Телекот писал(а):Ток при ограничении может зависеть от температуры и от других факторов.
поэтому я и сказал про целый ряд причин.
но само слово "стабильность", которое ты применил, уже означает, что ограничение
является стабилизацией. и какой бы хреновой эта стабилизация ни была бы, это все равно стабилизация.
Телекот писал(а):При стабилизации тока, ток на выходе поддерживается неизменным в широком диапазоне напряжений с большой точностью. И практически не зависит от температуры и напряжения.
фигню ты сказал.
по твоим словам получается, если погрешность, скажем, 0,1%, то это стабилизатор.
а если погрешность, скажем, 10%, то это уже не стабилизатор, а ограничитель.
а я считаю, что это все равно стабилизатор, только очень хреновый...
ограничение и стабилизацию можно разделить только по заложенному разработчику функционалу схемы.
иногда нужно разработчику просто ограничить ток некоторым уровнем, и
стабильность этого уровня не нужна. допустим, может "болтаться" 100-200% от некоторого значения. но и тут разработчик может пойти на усложнение схемы и сделать это
ограничение с высокой стабильностью. допустим, 0,1%. хотя на самом деле, такая точность ему не нужна.
Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)
Добавлено: Ср июл 22, 2015 10:14:02
Телекот
При ограничении тока в технических характеристиках даже не указывают отклонения, так как точность очень маленькая. Кроме того при ограничении тока часто вводят зависимость тока от падения напряжения как это сделано в стабилизаторах 78хх.

Как можно видеть данное ограничение тока не чем не похоже на стабилизацию.
Напротив при стабилизации тока обязательно оговаривается отклонения.
Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)
Добавлено: Ср июл 22, 2015 18:07:38
Сергеj
Кто нить пробовал регулировку напряжения и тока в широком диапазоне в варианте Е?
Мне нужно регулировка напряжения 3-12 вольт и ток 0,5-6 ампер.
Боюсь возникнет проблема неустойчивости при большом диапазоне регулировки, точнее возбуждение на малых напряжениях или токах.
Старичек, может ты экспериментировал с таким диапазоном регулировки, или хотя бы скажи свое слово по моим запросам.
Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)
Добавлено: Ср июл 22, 2015 19:02:32
Borodach
С такими регулировками лучше взять и переделать блок АТХ.
Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)
Добавлено: Ср июл 22, 2015 19:13:08
Goblin
В таком варианте я бы сделал для питания шимки отдельный источник...
Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)
Добавлено: Ср июл 22, 2015 19:43:36
falkonist
Говорили-балакали, сіли та й заплакали. Ну и нахрена отдельный источник?
Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)
Добавлено: Ср июл 22, 2015 19:44:27
Starichok51
Сергей, по схеме варианта Е видно, что ток указан 0,1-10 Ампер. и мной проверено, что устойчивость есть во всем этом диапазоне.
а по напряжению широко я не проверял.
Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)
Добавлено: Ср июл 22, 2015 19:53:53
Сергеj
Ну что ж, тогда буду собирать, а там как пойдет. Будет возбуд, бум лечить.
Щас нарисую печатку, та буду собирать.
Володь, помоги с расчетом делителя регулировки напряжения от 3 до 12 вольт по варианту Е. а то я рассчитать не умею, а методом подбора слишком хлопотно.
С номиналами на схеме варианта Е у меня получается регулировка напряжения 12,7-13,6 вольт.
Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)
Добавлено: Ср июл 22, 2015 21:05:36
Starichok51
номиналы на схеме предназначены для регулировки от 14 до 15 Вольт.
в схеме Е на вторую ногу идет 5 Вольт. поэтому меньше 5 не получится.
нужно по второй ноге сделать делитель до 2,5 Вольт, как в комповых БП это делается.
а там считать-то нечего.
ставишь с 1 ноги на минус 1 кОм. тогда 1 кОм будет эквивалентно 2,5 Вольта.
ставишь с выхода на 1 ногу, допустим, переменный на 4,7 кОм. тогда на нем максимально будет 4,7 * 2,5 = 11,75 Вольта.
плюс 2,5 на резисторе 1 кОм.
итого 2,5 + 11,75 = 14,25 Вольта.
таким образом, получаешь регулировку от 2,5 до 14,25 Вольта.
Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)
Добавлено: Ср июл 22, 2015 21:31:56
Goblin
falkonist писал(а):... Ну и нахрена отдельный источник?
Питание TLки берётся от вторички до дросселя? и какое напряжение там будет при Uвых = 3 Вольта?
В вопросе ведь было сказано, что Uвых от 3 до 12 Вольт...
Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)
Добавлено: Ср июл 22, 2015 21:50:49
falkonist
Крепче держитесь за стул! 24 (двадцать четыре!) вольта. Даже при выходном 2,5 В.
Не перестаю удивляться: как можно браться за проектирование, АБСОЛЮТНО НЕ ПОНИМАЯ, как работает проетируемое устройство???