Страница 97 из 152
Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Ср фев 24, 2016 19:18:41
uldemir
Я использую то, что можно купить - не важно сколько стоит. Эти покупал на e-bay по дешевке, но смотрю, даже на фарнеле они появились (даже в tssop корпусах). Вот, а 63хх больше не продают. Давно был купивши одну stm86312. Потом они исчезли - купил stfpc311, но теперь и они уже "obsoleted". А техника, откуда все дербанят pt6312, мимо меня не пробегает.
А мне максимки нравятся - я их и в часики на ГРИ тоже ставлю. И в панаплексных часах тоже она стоять будет в катодах.
Charon писал(а): Может, хватит простого двухтакного повторителя?И непонятно, как она вообще работает. У нее ж питание минимум 6В.
Повторитель будет занимать больше места чем одна эта микросхема - у меня там с местом реальный напряг. А с питанием проблемы нет - я питаюсь от 12в.
Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Ср фев 24, 2016 19:26:13
VIT125
У PT6312 есть аналоги SC 16312, uP D16312. А может еще какие есть.
Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Чт фев 25, 2016 09:23:21
suslogon
Charon писал(а):uldemir писал(а):ir4427
Могучая штучка. Полтора ампера

Впрочем, совершенно избыточная
ничем она не избыточная! стоит копейки, широко доступна и распространена - это главное!
и пусть в ней хоть 10а тока - пофиг абсолютно

Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Чт фев 25, 2016 09:35:44
suslogon
uldemir писал(а):у меня там с местом реальный напряг. А с питанием проблемы нет - я питаюсь от 12в.
может тебе попробовать IRS44273L ?
Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Чт фев 25, 2016 11:20:10
Charon
Ну как сказать копейки... IR4427 стоит стольник с небольшим, IR2153 - около 37 рублей.
Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Чт фев 25, 2016 12:52:35
uldemir
У нас магазины разные. У меня наоборот. И еще, эти 4427 выпускают все кому не лень - от дорогих max4427 до дешевых tc4427 или mic4427.
suslogon писал(а):
может тебе попробовать IRS44273L ?
нету такой в моем любимом магазине - отпадает.
Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Чт фев 25, 2016 13:18:27
Iggis
А какой у вас любимый магазин?
А у нас
есть 
Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Чт фев 25, 2016 14:41:35
uldemir
Ах, эльфа. Мой любимый фарнелл. Да и эта фигня только половинка от 4427. А две таких вместе с разводкой могут оказаться больше, чем одна so8.
Кстати, подумал, раз уж эта штука могучая, то можно после нее транзисторы не ставить, а прямиком на обмотку трансформатора.
Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Чт фев 25, 2016 14:54:27
Iggis
Вы с Фарнелла напрямую покупаете? У нас напрямую дороже, чем через посредника. А посредник еще и TME торгует, выбор шире. Зато Эльфа за 2-3 дня все доставляет, и контора их у меня рядом

Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Чт фев 25, 2016 15:29:53
Charon
uldemir писал(а):
Кстати, подумал, раз уж эта штука могучая, то можно после нее транзисторы не ставить, а прямиком на обмотку трансформатора.
Да, скорее всего (для полноты картины надо бы знать детальную схему выходных каскадов) можно включить мостом. И первичка будет без отвода, и витков вдвое меньше. Только надо проверить по мощности и на перегрев, все таки 1.5А - это импульсный ток.
Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Чт фев 25, 2016 17:42:32
uldemir
А что там знать? Схема на первой странице даташита. Вот только параметры... выходной импеданс 6 Ом. Странно, что у ir2153 аналогичный параметр не указан. Вот подумал, что для такого мостового включения dead time совершенно не нужен и даже вреден.
Iggis писал(а):Вы с Фарнелла напрямую покупаете?
Ну да - доставка всего 5 евро (плюс НДС). UPS привозит прямо к дверям на следующий день. А у элфы доставка для меня дороже, так как я не могу "забежать" к ним в контору. Я не в столице живу.
Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Чт фев 25, 2016 18:00:15
Charon
Вот это и надо было знать. Есть ли на выходе последовательный резистор. И есть ли защитные диоды. Вполне вероятно, что в IR2153 этих резисторов нет, попадалось где то, то ли в даташите, то ли в аппнотах, схема, где силовой транс подключен к выходам мостом. А здесь не прокатит, 6 Ом (точнее, 12) - это много.
Deadtime нужен во всех двухтактных схемах - пушпуле, полумосте и мосте. На время дедтайма обязанность пропускать ток намагничивания ложится на диоды - боди или защитные, так что их характеристики тоже надо бы знать.
Впрочем, для меня что 2153, что 4427 представляют только академический интерес. Уж очень я загорелся питанием от 5В USB зарядников. Девайс распространенный, недорогой, и при этом достаточно мощный.
Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Чт фев 25, 2016 18:16:29
uldemir

Вот их схемы - никаких резисторов.
Насчет deadtime. Если он формируется "снаружи", то нифига не получается. Если во время этого времени на обоих входах низкий уровень, то открываются нижние ключи и получится, что через них обмотка будет просто закорочена.
Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Чт фев 25, 2016 18:34:45
Charon
Да, классического дедтайма, когда все ключи закрыты, здесь не получится. И да, в этом частном случае можно обойтись без него, и ты прав - здесь он и правда немного вреден - сквозной ток будет, как в КМОП инверторе, но если микруха спроектирована так, что это ей не страшно - значит, не страшно. Что касается дедтайма внешнего, это хоть и вредно, но не страшно. Да, индуктивность намагничивания замкнется, и ток намагничивания "законсервируется" на гвремя дедтайма, но это тоже не страшно - в правильно спроектированном трансформатора это малая доля от тока нагрузки, который ключи в любом случае должны быть способны пропускать.
Кстати, насчет IR2153 - в DT-98 сказано, устойчивость к защелкиванию +/-500 мА, так что приведенный к первичке ток нагрузки + ток намагничивания должны укладываться в 500 мА. Впрочем, ограничение по мощности или перегреву может быть более жестким. Но 12В 0.5А - это 6 Вт, для небольших никсей за глаза, для мелких ВЛИ, скорее всего тоже.
Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Сб фев 27, 2016 12:40:53
Charon
А почему мы зациклились на мосфетах? Если надо от 5В, то почему бы в качестве ключа не поставить старый добрый биполярник? Знаю, что хуже, но делали же на них раньше импульсники.
И более того. Поскольку второй транзистор имеет отдельный вывод питания, его можно исключить из схемы, и подключить ключ сразу к первому транзистору, дарлингтоном вместо второго. Правда, диод база- эмиттер второго транзистора будет "мешать", но это не страшно.
Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Сб фев 27, 2016 15:03:32
LyingFox
RoboC писал(а):rfractal писал(а):Решил попробовать сделать часы, пытаюсь освоить sprint layout, но пока разводка платы выходит через ж =) может у кого есть данный преобразователь в виде отдельной платы.
http://radiokot.ru/konkursCatDay2015/48/
Вырежте кусок преобразователя из платы к этому проекту.
Тоже ищю разводку платы, скачиваю по ссылке, но файл *.lay6 из архива не открывается не в 5.0 ни в 6.0 версиях, выдаёт ошибку ist keine sprint-layout datei
меняю расширение в *.lay не помогает.
Может ещё есть готовые проекты в lay под печатку с полевиком?
Добавлено: Разобрался нашёл правильный sprint-layout 6.0.
Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Сб фев 27, 2016 15:44:58
abc
Charon писал(а):А почему мы зациклились на мосфетах?
Ну, если по-чесноку, вы вообще на многом зациклились.
4-ламповые на мелких ИН16, ИН17 или подобных легко запитываются и от 5 вольт, и от литиевого аккумулятора.
Надо лишь абстрагироваться от 34063 и потратить какое-то время на эксперименты.
Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Сб фев 27, 2016 17:25:49
Charon
abc писал(а):
Надо лишь абстрагироваться от 34063 и потратить какое-то время на эксперименты.
Другие варианты как правило либо дороже, либо нетехнологичны (необходимость самостоятельной намотки транса). Поэтому хочется добиться гарантированного результата с MC34063. Но это не обо мне. Я уже писал, что сделал выбор в пользу транса, и почему. По крайней мере пока. Возможно, я изменю свое мнение, когда столкнусь с практикой. Но для ВЛИ транс становится предпочтительным ввиду необходимости питать накал переменкой, причем накал должен быть смещен под землю, с целью упрощения анодных и сеточных ключей.
Впрочем, с практикой я уже сталкивался. Мотал на кольце. Не самом мелком, но никакого удовольствия мне это не доставило.
Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Сб фев 27, 2016 23:37:34
diesel170
А чем обычный блокинг или мультивибратор не угодил? Чтобы избавиться от намотки, можно найти готовый транс от какого-нибудь импульсника и намотать несколько витков первички.
Да и мотать не обязательно на кольце. На Ш-образный сердечник с помощью простейшего станка из двух дощечек и куска проволоки намотать каких-нибудь 200-300 витков - ни разу не проблема.
Совсем вы обленились, товарищи коты!

Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Пн фев 29, 2016 14:12:02
VIT125
Схема работает, правда с такими данными транса он греется около 40 градусов. Надо пропорционально докинуть витков в обмотки. Пока нет времени. Запускается от таймера STM32, комплементарные выходы, с дедтаймом. Транзисторы чуть теплые.