Страница 965 из 2115
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Ср апр 06, 2016 11:52:38
Gisteresis
Кстати да, 2В (1.7..2.4В по графику получается примерно 2.15В) это я взял с первого же диода Water clear. А какой у вас не понятно, другие диоды там
Forward Voltage VF IF = 20mA минимум2.8 максимум3.6 V
а если смотреть по графику, например стр 5, то вообще при 50мА он под 5В жрет.
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Ср апр 06, 2016 13:50:14
divisоr
Скажите, почему на выходе
схемы 84.6 Вольта, если там стаят два стабилитрона 1N4753A, и их макс. напряжение 75 Вольт?
Мерил без нагрузки, но, по-моему, напряжение должно быть ниже, или я не прав, и стабилизация будет только при подключении светодиодов?

Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Ср апр 06, 2016 13:52:47
masterrr
Ребят, что значит этот знак с двумя стрелками в кружке

Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Ср апр 06, 2016 13:55:40
xameleon
в общем я заказал еще пару десятков ULN2003а
от сюда возникает еще вопрос...если с 74HC595D выходной сигнал будет 0 или 5 вольт могу ли я питать ULN2003а тоже от 5 вольт или нужно выше...(я еще не совсем НЕ разбираюсь в datasheet)
еще вопрос, при использовании ULN2003а что лучше стабилизированные 5 вольт или бортовые автомобильные 11-14 вольт и подобранные резисторы для светодиодов smd3528?
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Ср апр 06, 2016 13:57:57
Slabovik
А ток через стабилитроны какой? Непревышение 75 вольт будет только при токе не более 7 мА (см. даташит). При росте тока будет расти напряжение согласно тому же даташиту (благодаря дифференциальному сопротивлению и нагреву). И, поскольку тепловое сопротивление стабилитрона довольно велико, будут ещё два процесса: первый - это дальнейшее повышение напряжения стабилизации (следствие повышения температуры перехода), второй - выход стабилитрона из строя (уже следствие перегрева).
p.s. Зачем вообще стабилитроны в этой схеме?
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Ср апр 06, 2016 14:02:09
divisоr
Slabovik, понятно. Стабилитрон - гальваническая развязка...
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Ср апр 06, 2016 14:02:40
КРАМ
masterrr писал(а):Ребят, что значит этот знак с двумя стрелками в кружке

Это идеальный источник тока.
Математическая абстракция.
Представляет из себя источник тока с бесконечным внутренним сопротивлением и бесконечным напряжением холостого хода.
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Ср апр 06, 2016 14:11:37
Slabovik
divisоr писал(а):Стабилитрон - гальваническая развязка...
Ни в коем случае. Возможно, автор схемы задумывал стабилитрон как защиту конденсатора от перенапряжения, но при нормальной работе схемы стабилитрон не работает, т.к. напряжение на светодиодах ниже напряжения стабилизации стабилитрона, а при обрыве цепи светодиодов, стабилитроны должны выдерживать ток, который тёк через светодиоды. Предельно допустимый ток через данный тип стабилитронов - 30 мА. Какой ток задумывался через светодиоды - мне не ясно...
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Ср апр 06, 2016 14:11:48
masterrr
понял, а что значит тот же знак, только с одной стрелкой?
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Ср апр 06, 2016 14:19:22
КРАМ
Только там стрелка не касается самого кружка. Это идеальный источник ЭДС.
Тоже абстракция.
Внутреннее сопротивление равно нулю, ток короткого замыкания равен бесконечности.
Источник тока и источник ЭДС - дуальны, то есть схема с одним может быть пересчитана в другой.
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Ср апр 06, 2016 14:20:05
divisоr
Slabovik, тогда даже не знаю

Надо учить теорию. Ток светодиодов у меня стандартный, 20 мА...
Подключил светодиоды, не светится

напряжение на цепи ~80 Вольт, соединено правильно... Проверил светодиоды - все работают.
Буду ток мерить...
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Ср апр 06, 2016 14:48:11
Gisteresis
А зачем городить эти стабилитроны на 75В когда светодиоды можно рассчитывать на 220В?
310/0.02=15.5к резистор. И можно напрямую в розетку подключать.
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Ср апр 06, 2016 14:55:27
divisоr
Gisteresis, не знаю, по-моему так не совсем корректно, хотя, я новичок, по-этому не сильно информирован еще.
По идее, даже если там будет резистор, а при 15.5 кОм, он нужен ОЧЕНЬ мощный, то всё же есть пульсации, и т. д.
Мне просто не понятно, почему схема не работает, спаял все аккуратно, единственное, для удобства пока оставил диодный мост ромбовидной формы, и между "+" и "-", расположил стабилитроны и конденсатор, но это ж, вроде сути не меняет...
Кстати, после отключения, на выходе схемы 50 вольт, видимо конденсатор не разряжается

и как его разрядить, при условии, что он там на 22 мкФ (18 мкФ на самом деле)...
Хорошо, еще не успел амперметр подключить

Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Ср апр 06, 2016 14:57:35
Slabovik
Номиналы у элементов этой схемы есть?
Светодиоды верно впаяны?
Сколько светодиодов в цепочке?
Для разрядки конденсатора подпаять параллельно ему резистор сопротивлением 150~330 кОм.
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Ср апр 06, 2016 15:01:12
divisоr
Slabovik, да, все есть:
Конденсатор C1 пленочный, 0.33 мкФ, 630 Вольт; резистор R1 470 кОм, 0.5 Вт; диоды VD1-VD4 типа 1N4007; стабилитроны VD5 и VD6 1N4753A; конденсатор C2 электролитический, 22 мкФ, 80 Вольт; светодиоды HL1-HL24 3 Вольта 20 мА; резистор R2 470 Ом, 0.5 Вт.
А разве, пока он не разрядится, его можно паять, или подключать что либо, не опасно для жизни?
Подключил параллельно вольтметр, видимо разряжается через его сопротивление...
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Ср апр 06, 2016 15:08:23
Gisteresis
divisоr писал(а):он нужен ОЧЕНЬ мощный
На светодиодных лентах вроде не очень мощные стоят. Ленты есть на 220.
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Ср апр 06, 2016 15:08:39
Slabovik
Резистор подсоединять аккуратно. Просто для разрядки перед пайкой можно прислонить к выводам конденсатора (или куда удобнее). Не руками - изолированным инструментом (длинногубцами и т.п.) Конденсатор разрядится - можно и припаять. Ловкость рук.
24 светодиода дадут падение напряжения72~80 вольт. Что делает невозможной работу с данными стабилитронами.
Уберите два-три светодиода, просто закоротив их.
Если они не загорятся, то проверить следующее: вы при установке светодиодов соблюли их полярность? Абсолютно все светодиоды при прозвонке тестером светятся? Нет случайно светодиода, находящегося в обрыве?
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Ср апр 06, 2016 15:17:34
divisоr
Gisteresis, хочется уже доделать на гасящем конденсаторе схему...
Slabovik, разрядил на первый раз через мультиметр...
Да, все проверял, от другого блока все работает. Да, светятся все. Может выпаять стабилитроны?
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Ср апр 06, 2016 15:25:43
masterrr
КРАМ писал(а):Только там стрелка не касается самого кружка. Это идеальный источник ЭДС.
Тоже абстракция.
Внутреннее сопротивление равно нулю, ток короткого замыкания равен бесконечности.
Источник тока и источник ЭДС - дуальны, то есть схема с одним может быть пересчитана в другой.
спасиб

кстати сама стрелка не касается, но линия также проходит через центр, как и в случае с двумя стрелками
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Ср апр 06, 2016 17:28:13
Slabovik
divisоr писал(а):Может выпаять стабилитроны?
Мнэээ.... я думал, что уже сказал, что нужно сделать...
Slabovik писал(а):Уберите два-три светодиода, просто закоротив их.
Slabovik писал(а):вы при установке светодиодов соблюли их полярность?