Форум РадиоКот

Хм, я нашёл на них описание. Только не помню где Так что собрал в архив, может кому пригодится: http://narod.ru/disk/51373031001.595446 ... s.rar.html

Я наконец-то разобрался с этим несчастным балластом! Действительно, была сопля на плате, под канифолью не заметил) Теперь и ЛБ-20 и даже ЛБ-30 от него отлично работают.
Кстати, я ради интереса включил последовательно с лампой низкоомный резистор и посмотрел форму тока через лампу. И заметил, что в некоторых случаях ток имеет синусоидальную форму, а в некоторых треугольную. А именно:
1) новая General Electric, 18W - что-то среднее между синусом и треугольником
2) ЛБУ-30 - идеальный синус
3) подыхающая ЛБ-18 (светит тускло-фиолетовым, наверное попал воздух) - идеальный треугольник
4) перегоревшая ЛБ-20 (перегоревшую нить я закоротил) - тут вообще свистопляска, форма тока и частота меняются, при этом остатки перегоревшей нити то раскаляются добела, то остывают
5) перегоревшая ЛД-18 - аналогично

Гефестион писал(а):подыхающая ЛБ-18 (светит тускло-фиолетовым, наверное попал воздух) - идеальный треугольник

Вот всегда интересовало отчего ЛДС вдруг начинают светить тускло розовым? Что за процесс такой? Если бы попал воздух, то они быстро загибались бы совсем, а они могу годами лежать - достаешь - а она опять розовая. Кромето того, я видел розовые ДРЛки, а уж там если даже попал воздух, то он ни на что не влияет - горелка то целая, а светит именно она, в колбе люминофор только.

Специально не задумывался, но полагаю, что имеет место смещение спектра газового разряда из ультрафиолетового в красную часть. Для эффективной люминесценции люминофора необходим именно ультрафиолетовый источник накачки. Иначе люминофор будет просто белым матовым рассеивателем внутрибаллонного излучения. Соответственно мы наблюдаем окрас белого света...

Кстати меня тоже интересует этот вопрос. Действительно, такое с ЛДСками случается довольно часто, и они продолжают работать, полностью не дохнут. Но иногда это бывает, когда лампа уже прилично поработала, а иногда и с новой лампой происходит. Как раз эта самая ЛБ-18 была куплена примерно 10 лет назад, сначала зажглась нормально, но уже через несколько часов работы яркость заметно снизилась. Кстати, я обратил внимание, что фиолетовым светит не только люминофор, но и сам разряд, поэтому и предположил, что в лампу попал воздух.

А с ДРЛками немного другая ситуация - там люминофор светит розовым, когда УФ излучение очень слабое. Например, когда горелка только прогревается или когда она отработала ресурс, и в ней зажигается только слабый тлеющий разряд. Если ДРЛку облучать внешним ультрафиолетом, то она тоже будет розовой.

КРАМ писал(а):имеет место смещение спектра газового разряда из ультрафиолетового в красную часть.

Возможно, разряд ослабевает и излучает мало ультрафиолета как в ДРЛке - в итоге люминофор (а он изначально красный) светится розовым, а видимого голубого излучения от разряда невидно.
Еще интересный момент - электрические характеристики розовой лампы значительно не меняются - много раз видел в сдвоенных "коротких" светильниках, в которых лампы включены последовательно через один дроссель, одна светит нормально, а 2-я - розовая. И еще у "розовых" ламп обычно начинают заметно светиться нити накала - оранжевым светом.
Кстати степень розовизны разная - ЛБ светят действительно розовым, а ЛД тускло-фиолетовым - значит розовый свет дает именно люминофор, облучаемый слабым ультрафиолетом (в ЛД люминофор менее красный, а в ЛБ более красный)

Гефестион писал(а):Действительно, такое с ЛДСками случается довольно часто, и они продолжают работать, полностью не дохнут. Но иногда это бывает, когда лампа уже прилично поработала, а иногда и с новой лампой происходит

Вот вот. Я видел лампы, которые только повесили. И они начинали тусклеть и примерно за неделю превращались в "розовые" и такми оставались надолго.

Причём похоже, что это связано не с электродами лампы, а именно с газом (в смысле ртутью) или люминофором. В отличие от обычного перегорания ЛДСки, когда одна из нитей утрачивает эмиссию.

Выдвину и свою версию.
Мне кажется, дело вот в чём: ртутные лампы (как ЛДС, так и ДРЛ) помимо ртути наполняются также и аргоном, а он как раз светится сиреневым светом, а при бОльшей интенсивности разряда - розовым. Выходит, в негодной лампе светит аргон, а из-за потери эмиссии катодами ток слишком мал, чтобы температура достигла нужной и вся ртуть испарилась. Однако, УФ-излучения аргона хватает и для подсветки люминофора (вспомните - сигнальные люминесцентные лампочки вроде ТЛГ, ТЛЗ и др. напролняют как раз аргоном, поскольку он лучше светит УФ, чем неон).
Насчёт ДРЛ - заметил, что при розжиге лампы розовым светит именно люминофор, а сама трубка просвечивает сквозь него голубым. У неисправных ДРЛ, кажется, так же. Ток там гораздо больше, видимо, часть жидкой ртути всё-же испаряется и "забивает" свечение аргона.

Сомневаюсь, что это связано с потерей эмиссии. Обычно один из электродов утрачивает эмиссию, когда лампа отработала длительное время. При этом этот конец лампы темнеет, падение напряжения на ней возрастает и постоянно срабатывает стартёр. Если его выкрутить, то лампа горит мерцающим светом (в однополупериодном режиме, как диод). Однако в ВЧ поле (при поднесении к катушке Тесла, например) такая лампа светит хорошо. А розовая в ВЧ поле еле светится, значит дело не в электродах.

diesel170 писал(а):ток слишком мал, чтобы температура достигла нужной и вся ртуть испарилась

А как же тогда этого тока хватает для нормального свечения 2-й последовательно включенной ЛДС?

Гефестион писал(а):А розовая в ВЧ поле еле светится, значит дело не в электродах.

А вот это уже принципиальный момент - значит, в лампе каким-то образом "протухает" газ. Могу предположить, что ртуть куда-то девается (связывается, впитывается), в общем, выводится из процесса разряда.

А как же тогда этого тока хватает для нормального свечения 2-й последовательно включенной ЛДС?

Виноват, невнимательно прочитал. Подумал, что речь идёт о ДРЛ (и сильно удивился, так как ни разу не видел, чтобы их включали последовательно).

Могу предположить, что ртуть куда-то девается (связывается, впитывается), в общем, выводится из процесса разряда.

В современных ЛДС - именно ртуть или амальгама? С чем они могут реагировать? Может, из-за нарушения технологии производства в трубку попадает какое-то вещество, вступающее в реакцию с ртутью?
Воздух, думаю, вряд-ли - если в некоторых таких лампах раскаляются катоды до жёлтого свечения, должен сразу пойти белый дым и катоды быстро перегорят.

Схема электронного балласта для 3х-4х ламп Т8 на основе IR2166.

Есть также несложные схемы на отечественном контроллере КР1211ЕУ1. Контроллер может работать в ЭПРА как с низковольтным, так и с сетевым питанием.
(К сожалению, номиналы деталей высоковольтного ЭПРА не указаны)

Enman писал(а):Схема электронного балласта для 3х-4х ламп Т8 на основе IR2166.

А где сама микросхема? Или все эти точки, которые выведены на схеме, это контакты для подключения микрухи? И ещё немного удивляет такое количество последовательно соединённых резисторов...

Гефестион писал(а):И ещё немного удивляет такое количество последовательно соединённых резисторов...

Ничего удивительного - в ЭПРА применены СМД резисторы, а они рассчитаны на 200 В. Поэтому включают несколько последовательно, т. к. напряжение в этих цепях высокие.

200В - это 1206 и крупнее
150В - 0805
50В - 0603, 0402

немного подкорректировал схемы

Народ, есть вопрос: настольная ЛДС на 11вт, в родной схеме присутствует только здоровый дроссель, можно ли изготовить самодельный такой, скажем на сердечнике от БП АТХ, есть ли где доступные данные о количестве витков и толщине провода?

"на сердечнике от БП АТХ " изготовить нельзя. Данных нигде нет ввиду ненужности...)))

КПД такого дросселя процентов 50

Ну КПД может будет и побольше 50% ( 51 ), а вот габариты... Для 11-ваттной лампы... Да через дроссель на таком сердечнике только ДРЛ-ы запитывать...