Форум РадиоКот

Тающий лёд ТС не особо поможет, интересующий его диапазон температур 95-105 соответсвенно точки калибровки должны быть в этом диапазоне.
Как-то не особо верится, что такая нерешаемая проблема - купить ртутный термометр, например:
ТИН-10 №4 (98,6...101,4) деление 0,05 стоит порядка 3,5К руб
ТР-2 №5 (95...105) деление 0,02 стоит порядка 12К руб - да, для себя это дорого, но для организации имеющей необходимость в точных измерениях - вполне подъёмно.
Если покупать старый б/у с рук, то его всё равно прийдётся где-то поверять, если нужна точность, но зато гарантированно состаренный будет
А если не секрет - для чего такая точность требуется?

Не порите херню: через одну точку можно провести множество прямых. А через две- только одну единственную (она и будет соответствовать крутизне наклона характеристики для имеющегося датчика). Компрэ не ву?

Вот только точка кипения будет не факт что 100 градусов. Так как это ещё и от давления зависит. Вот прямо сейчас у нас в Минске 750 мм рт. ст. - а это даёт где-то 99.6 градусов. Да и не факт, что зависимость линейная, особенно если речь о полупроводноковом датчике - двух точек может и не хватить. Особенно учитывая удалённость одной от измеряемого диапазона и потенциально большую погрешность второй.

При необходимости измерения с указанной точностью, линейность характеристики и так под вопросом. А использование точки калибровки, которая и близко не лежит в требуемом диапазоне, к метрологии отношения не имеет.

"Что Вы говорите! Ах как интересно!" (С.)
Остаётся самая малость: найти реперную точку, которая лежит близко к диапазону измерений . Про метрологию надо-бы осторожнее говорить!

Vasilii писал(а):Писали-же про реперные точки: Тающий снег-лед и кипящая вода! В Ваших условиях точнее ничего не придумать. Я думаю наскрести снега из холодильника и вскипятить пол литра воды проблемы нет. Чтобы точно откалибровать нужно использовать как минимум две точки!

Насколь точно так удасться откалиброваться +/-1С ?

В кипяще воде, даже с учетом атмосферного давления ...

Кипящая вода и тающий лед неоднородные структуры, если кипение воды скажем в колбе термоса можно приостановить и температура за это время между остановкой кипения (паровыделения) и фиксацией показаний не сильно упадет. То со льдом непонятно - где именно в смеси льда и воду 0 ?

innokenty писал(а):Тающий лёд ТС не особо поможет, интересующий его диапазон температур 95-105 соответсвенно точки калибровки должны быть в этом диапазоне.
Как-то не особо верится, что такая нерешаемая проблема - купить ртутный термометр, например:
ТИН-10 №4 (98,6...101,4) деление 0,05 стоит порядка 3,5К руб

Это вариант. Но дороговато. В том-то и стояла задача уложиться в 1000-1500 за максимально точное средство измерения.

innokenty писал(а): ТР-2 №5 (95...105) деление 0,02 стоит порядка 12К руб - да, для себя это дорого

Дороговатый вариант. Нужно-то для себя.

Предполагается калибровать китайские резистивные датчики (ТСП100 подобные) совместно с ОВЕН ТРМххх и самодельные измерители-регуляторы с DS1820


ЗЫЖ - а если брать с рук точный ртутный термометр - насколь велик шанс, что он "уплыл" ?

Это вариант. Но дороговато. В том-то и стояла задача уложиться в 1000-1500 за максимально точное средство измерения.

Ну, вы, наверное знаете древний боян - "быстро, качественно, дешево - выберите два из трех".

На DS1820 я бы вообще не надеялся. Непонятно, что у них с долговременной стабильностью. Для такой точности, как по мне, только термопара или термометр сопротивления.

Качественно и дешево - все верно О скорости никто не говорил...

Ну так и узнаю, какс долговременной стабильностью у них. Потому как датчиков надо много, и с интерфейсом на головной контролер, а ТРМы - несколько недешевы, даже на вторичном рынке. Для самодельных по аналогии - боюсь не справлюсь с наводками и помехами на измерительную цепь - дискретный сигнал от DS подобных прокинуть проще. С другой стороны термометр сопротивления - линейный по определению. Другой вопрос - насколь "качественны" китайские датчики. (Диаметры отечественных не устраивают, китайцы 4 мм делают, а у наших 6 мм минимум и нет нормальной длины - 150-250 мм при таком диаметре. только 8 или ступенькой. А у меня отверстия 6 мм всего, а неадо еще теплоизоляцию, что-б небыло утекания тепла по корпусе датчика на корпусобъекта, где температура контролируется.

Для самодельных по аналогии - боюсь не справлюсь с наводками и помехами на измерительную цепь - дискретный сигнал от DS подобных прокинуть проще.

Так а вы не тяните аналоговый сигнал на многие метры. Поставьте преобразователь рядом. Правда, все равно придется ставить достаточно хороший дифференциальный усилитель.

Wladimir_TS писал(а): у наших 6 мм минимум и нет нормальной длины - 150-250 мм при таком диаметре.

А Вы пошукайте! Есть и на 3мм. в диаметре, а длина..., так трубку и укоротить можно. Тем более что собственно датчик не более 100мм, просто он в такой длинной трубке (сам не один разбирал и подгонял под разные нужды).

Значит надо приобрести один наш датчик, но обязательно попросить, чтобы перед поставкой его поверили. Это вообще-то стандартная процедура при покупке метрологического оборудования, причем обходится она дешевле, чем поточная поверка. После этого этот один датчик использовать как поверочный для остальных -- китайских.

Поискать методики, как правильно организуются температурные реперные точки.

В принципе точка таяния льда, правильнее говорить тройная точка воды, от давления не зависит. Имеет значение только химическая чистота воды. Дистиллят вполне сойдет. Замораживаем кубик льда, но только не в колбе термоса - порвет. Достаточно обложить его какой-нить теплоизоляцией. Для измерения в кубике проделывается отверстие, в котором скапливается тающая вода. Вот этот колодец во льду и есть среда реперной точки.

Точка кипения дистиллированной воды имеет однозначную зависимость от давления, значит добываем барометр. Для усреднения температуры при кипении и устранения "неоднородностей бульбуризации" достаточно взять массивную медную болванку с парой несквозных отверстий -- для образцового и поверяемого термометров. Всю эту лабуду в термос, не закрывая крышку. И в момент начала кипения уменьшить подводимую к нагревателю мощность до уровня, чуть больше, чем нужно для испарения воды. Т.е должно наблюдаться совсем слабое кипение. Далее просто выдержка в течение получаса -- и можно вводить поправки в показания поверяемых термометров.

Необходимо только еще соблюсти такое: при поверке ртутного термометра последний погружается в среду по самый ртутный столбик. Датчик же должен погружаться либо полностью, либо по метку (если такая есть). Исходя из этих соображений выбираются размеры бруска льда и медной болванки.

дешевле и с приемлимым результатом точно не будет