Форум РадиоКот

Философский Кот писал(а):Но никак не на ТДА, т.к. их слушал и ничего особенного в них не услышал.

Так в том-то и дело, что "особенное" - это то, что "с душком", а тут никаких особенностей как бы не должно выделяться. То, что поступило на вход, умножить на Ку = на выходе (с погрешностью ниже порога слышимости).

Подскажу, по каким ключевым словам гуглить. Izotope Ozone 5, Virtual Audio Cable, VSTHost. Если надо чего особенного услышать. Данный софт позволит услышать много особенного, правда, если его покупать, обойдется аж в 1000 баксов (я про озон только). Но в рашке мало кто покупает софт.

Философский Кот писал(а):Когда привык к его звучанию, имел честь слушать всякие микросхемные уси, на тех самых ТДА и ЛМ. Некоторые, казалось, играют, даже, лучше, чем ламповые. Особенно, если не ошибаюсь, ЛМ3886. И тут я понял, что зря мучался, ведь, легче сделать на микросхеме... Но, когда снова пришел домой и включил свой усь... Чёрт побери, что-то в его звуке лучше, чем у микросхемников. Он чем-то "мягче" и не "давит". Хотя, надо признать, на нормальных микросхемниках низкие более чёткие. Но середина и ВЧ... Какие-то они более милозвучны на ламповике

Ну, во-первых, слушается не усилок, а связка. Запись>усилитель>АС>комната.
Во-вторых, на фоне АС с комнатой усилитель есть переменная не столь значительная. Если выбирать из достаточных по параметрам усилителей, а не ламповых однотактных эквалайзеров. Ясное дело, что усилитель с преднамеренным ухудшением параметров (я не говорю про нелинейные искажения сейчас, есть и другие параметры, например, АЧХ) изменит звучание значительно.
Но у меня есть эквалайзер. Ну, и по микрофону, если знать, как измерять, - можно сделать грамотно адресованную коррекцию. Даже на СЧ-ВЧ. Не говоря уже о басах (уж без эквализации мод в хрущевке басы априори говно, как колонки ни ставь). На 100гдш убрал эту пальцатую бяку, отключение эквалайзера звук долбает кардинально - оно всё жутко свистит и гудит.
И, а еще с этой коррекцией звук субъективно лучше даже на свежий ух (с утречка), то есть слух еще и не притерся даже.

Ваньку сюда надобно.

Так все правильно, ничего особенного и быть не должно. Усилитель должен усиливать сигнал как положено, а человек - просто слушать любимую музыку. Все остальное - философский бред.
Во втором посту очень точно подмечено различие, полностью согласен.

АлександрЛ писал(а): "Аудиофильство"- это скорее что- то психологическое.. У меня ответ на это обычно звучит так: МЕЛОМАНЫ слушают музыку, а АУДИОФИЛЫ- шумы в паузах...

И звучание усилителей, конденсаторов, и все это на 5ГДШ с помойки . Сама музыка аудиофилам не интересна.

Ну, я, примерно, таких ответов и ожидал
И почему сразу 5ГДШ? Они сначала были... Кстати, неплохие динамики. Но их можно без проблем достать... за пару десятков грн или за пиво... или... да, на мусорке, если они ещё не сгнили и в состоянии, так сказать Этот фактор, почему-то, "в определённых кругах" делает этот динамик говном.
Я, конечно, не против хороших 3-полосных гробов Но места для них нет и цена.. Плюс большая вероятность взять кота в мешке
По словом "особенное" я имел в виду качество и (опять аудиофилом обозвут) милозвучноть. Объясняю, что это: вот когда слушаю ламповый усилок (во избежание баттхертов, предлагаю остальные части тракта иметь в виду), он (звук) не вызывает дискомфорта и, временем, даже не обращаешь внимание, что играет музыка. Звук такой, что не вызывает усталости, не хочется поубавить громкость через некоторое время... Он становится, как бы, фоновым. В то же время полупроводниковые уси имеют такой эффект (те, что мне доводилось слышать). Они, как бы, всегда о себе напоминают: "Во, слушай, это я играю! Не отвлекайся!" Одним словом, по моим (и не только) ощущениям, "ламповый" звук не давит на мозги. Интересный факт: когда я слушаю музыку, где-то, на уровне громкого разговора, кот может прилечь на стол около колонки прямо под динамик и подремать... До этого, когда усь был микросхемным, кот обходил колонки десятой дорогой

бабай писал(а):всех тонкостей лампового звука - глухие лошары

Каких тонкостей? Про какие тонкости речь, если человек, вообще, не слышал этот "ламповый" звук?

З.Ы.
- Вы знаете, какой вкус у ананаса? Любите ли вы этот фрукт?
- Нет! Не знаю и не люблю!
- Почему?!
- Ну, мне рассказали, что он, вроде, сладкий, но кислый... А некоторые ещё имеют горький привкус. Короче, 100 пудов плохой фрукт!

...ох и скатывается тема к холивару, э это в тематическом разделе-то....

..по поводу 7293/94...нормальная микра...достойная..денег своих стоит.Многим начинающим и не только радиломателям помогла мучить свои ухи и ухи соседей бумс-бамсами... ...если же вкушающий звук невообразимый эстет, то ворота поиска для него открыты - это может быть полупроводниковый аки ламповый усилитель, либо гибрид и т.д и т.п...все это субъективно..

Философский Кот писал(а):..И почему сразу 5ГДШ?..

..ну, потому что эстетствующие псевдогурманы ретрозвука мягко скажем, заманали с ними, ну и потому, что вы, любезнейший кот, об этом сказали...

Философский Кот писал(а):..Но их можно без проблем достать... за пару десятков грн или за пиво..

..можно и нужно - разные вещи...достать, чтобы отправить прямо в мусорку, где им, собственно, и место...а смысл тогда от таких телодвижений???..

Философский Кот писал(а):Я, конечно, не против хороших 3-полосных гробов Но места для них нет и цена.. Плюс большая вероятность взять кота в мешке

...я тоже не против... ...но все относительно - вот я магнаты продавал (кстати, еле продал) - ну не нравятся, блин, и все...http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=51&t=106102

Философский Кот писал(а):... кот может прилечь на стол около колонки прямо под динамик и подремать ... когда усь был микросхемным, кот обходил колонки десятой дорогой ...

Именно так!

У меня только собаки, я их из комнаты просто гоню ссаными тряпками, нехрен им там делать. Волосы, вся фигня.

Насчет 5гдш не знаю. В диване валяются 2гд-38 в картонных щитках, они, конечно, не страдают такой визгливостью (там комнатная ачх получилась плавная на СЧ-ВЧ), но низкие валят, это можногерц от 200 пускать. А так очень и очень слушабельно, на замену пластиковых колоночек за 200 рублей очень и очень напрашиваются.

Но т.к. эквалайзер решил проблему визгливости 100гдш, то 2гд-38 не очень-то и нужны оказались. (что-то лишнее лепить, когда без эквализации мод нельзя жить, а попутная эквализация сч-вч только в плюс)

Философский Кот писал(а):не хочется поубавить громкость через некоторое время

Мне даже прибавить хочется.

Философский Кот писал(а):До этого, когда усь был микросхемным, кот обходил колонки десятой дорогой

Вы так говорите, будто у Вас стоял микросхемный ГЕНЕРАТОР. Немудрено, что Котейников убегал.

as265 писал(а): Мне даже прибавить хочется.

ssc писал(а):...ох и скатывается тема к холивару, э это в тематическом разделе-то....

Да уже давно пора бы перенести...

ssc писал(а): ...я тоже не против... ...но все относительно - вот я магнаты продавал (кстати, еле продал) - ну не нравятся, блин, и все...http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=51&t=106102

Погодите-ка. Все в одно не стоит мешать. По ссылке просто дорогая мультимедиа для ДК. И не более того. Несколько одинаковых динамиков в один ряд, и все - мидбасы. Такое решение в DIY-сообществе не приветствуется и не популярно. До настоящих "аудиофильских" WMTMW им очень далеко.

А чем плоха "мультимедия"? Вполне слушабельно... Громко только не включишь - искажения растут очень сильно...

Тем, что не может передать то состояние, как на живом концерте или на репетиционной точке с живыми музыкантами и настоящими инструментами. Вы будете задавать этот вопрос постоянно, если не будете ходить на прослушивания "живого звука". Найдите лабухов в своем городе, сдружитесь и договоритесь о присутствии (в качестве слушателя) на их реп. точке.
И ваши вопросы отпадут.
Кстати, большой барабан вполне ощущается, как резкий удар в грудь (диафрагму), если находиться в двух-трех метрах от него.
Не каждая АС умеет это передать, а мультимедиа вообще не умеет.

Я знаю, как звучит живой оркестр (специально однажды послушал... ). Только мне дома такого звучания не достичь, особенно по громкости - соседи, понимаешь... Однако, если за громкостью не гнаться...

diman_d, Вы заясняете как-то сложно, аки шарлатан, пытаясь у читателя вызвать чувство безысходности и вызвать у него иллюзию невозможности (или недостижимо больших денежных и временных затрат) сделать хороший звук дома.
Удар в грудь от барабана - это элементарно, Ватсон. Большая амплитуда колебания. Следовательно, что должна уметь АС? Вопрос школьного уровня.
Следовательно, что должны содержать ЗАПИСИ? Ась?

As, тоже в учебке 5 месяцев слушал военный оркестр, в печенках сидит. Ну, звук как звук.

as265 писал(а):Вы заясняете как-то сложно, аки шарлатан, пытаясь у читателя вызвать чувство безысходности и вызвать у него иллюзию невозможности (или недостижимо больших денежных и временных затрат) сделать хороший звук дома.

Что за бред? Куда уже проще объяснять, что надо чаше ходить на живой звук. Что здесь непонятного?
А это к чему? "пытался", "иллюзии", к чему? Как меня не называли, но "шарлатан" это что-то новенькое.
----
Вопрос риторический. Я знаю, к чему это. Действительно, тема изначально холиварная, потому что ТС - Тролль. Все содержимое постов это отражение его деятельности. Эквалайзеры, 7294 на фанерке и 100ГДШ65 в неудачной конструкции, которая гудит. И вот с этим суповым набором в наличие, он судит обо все остальном.

as265 писал(а): Удар в грудь от барабана - это элементарно, Ватсон. Большая амплитуда колебания.

Какая еще большая амплитуда . Это не элементарно, а чушь полная.
Когда такое пишется, то нужно обязательно дописывать "мне кажется".

diman_d писал(а):надо чаше ходить на живой звук.

Вы сначала его запишите максимально приближенно. Или Вы собрались "живой звук" сравнивать с записями, мастеринг которых делают рукожопые говнари на коленке?

Да даже хороший мастеринг априори звучит не так, как звучит группа вживую. Потому что половина звука - работа звукорежиссера.

diman_d писал(а):7294 на фанерке

Ой, наверное, направление фанерки не отслушал.

diman_d писал(а):100ГДШ65 в неудачной конструкции, которая гудит.

А если я вынесу свои колонки на улицу. И там (при наличии одной лишь отражающей поверхности, земли то есть) бас гудеть не будет (даже безо всяких эквалайзеров, в которые Вы не умеете). Что тогда? Получается, Вы кто?

as265 писал(а):А если я вынесу свои колонки на улицу.

Выносите. Лучше сразу в мусорку, чтобы два раза не бегать.
И какая же связь со вторым предложением? Вот с этим:

as265 писал(а):Что тогда? Получается, Вы кто?

Вот, это я ждал. На заметку читающим. Настоявший специалист (который не тролль и не теоретик), никогда, повторяю никогда не опустится до выяснения Who is who.

С темой все понятно, с автором все ясно [/topic]

Я к тому клонил, что если будет гудящий бас в безэховой камере, то это точно колонки. А так это комната+колонки. А еще смотря как поставить. От смены расположения может загудеть по-другому, на других частотах, но АС-то та же осталась. Всасываете?

И вообще с какого у меня гудящий бас?

Да и вообще. Нет "плохих" динамиков, есть дураки, которые не знают назначение конкретных динамиков и не знают, как измерить их параметры, чтобы понять, что же с ними можно сделать, кроме как порвать (а порвать и трехлетнее дитя может).

Ну, скажем, можно ввести ПОС по току для получения отрицательного выходного сопротивления, которое вычтется из активного сопротивления головки, за счет чего улучшится демпфирование основного резонанса. Это эквивалентно уменьшению активного сопротивления катушки или усилению индукции в магнитном зазоре. Электрическая добротность понижается. Можно у того же 5гдш ее понизить хоть до 0,33 - и он очень хорошо встанет в фазоинверторный корпус.
И будет хороший бас (правда, частота среза высоковата будет). В открытом пространстве. А в комнате - тут уж как моды комнатные рассудят.

Вот у меня пример того, как на том, что просто жалко выкидывать (в исходном виде СЧ-ВЧ лажа сраная) можно получить звук намного лучше, чем в исходном виде. Одной только артой и эквалайзером. Правда, не все эквалайзеры одинаково полезны, нужен параметрический.