Страница 2 из 5

Re: Стабилизатор 20 вольт 50 ампер.

Добавлено: Вс ноя 09, 2014 20:21:03
Телекот
1.На такой ток без микросхем получится сложная схема. Вам действительно нужны 50 А?
2.В импульсных стабилизаторах обязательным элементом является дроссель на феррите с зазором или распылённом железе. И для такого тока приличных размеров.
3.Если вы начинающий, может надо начинать с тока 3-5 А?

Re: Стабилизатор 20 вольт 50 ампер.

Добавлено: Пн ноя 10, 2014 06:31:12
тиратрон
Да, нужен ток 50 ампер. Что будет сложно (понимание принципа работы или сборка)? Если дроссель намотать не получится купить можно.

Re: Стабилизатор 20 вольт 50 ампер.

Добавлено: Пн ноя 10, 2014 09:56:06
Телекот
Сложна будет сборка и запуск стабилизатора в работу, поэтому без применения микросхем такие стабилизаторы не кто не делает даже опытные люди.
Купить дроссель на конкретно вашу задачу очень сложно. Постройка стабилизатора на 1Квт задача не простая.

Re: Стабилизатор 20 вольт 50 ампер.

Добавлено: Пн ноя 10, 2014 10:04:39
тиратрон
Если в маломощный стабилизатор поставить более мощные ключевые транзисторы, другой дроссель, он будет работать как мощный стабилизатор? Для начинающего реально сделать такое без микросхем?

Re: Стабилизатор 20 вольт 50 ампер.

Добавлено: Пн ноя 10, 2014 10:17:40
Телекот
Нет. В маломощных импульсных стабилизаторах очень часто упрощают схему что делает управление ключом не идеальным. Что можно допустить при малой мощности и большого запаса по прочности элементов. Да и простой контроль тока усложняется. В маломощных стабилизаторах достаточно поставить резистор, в мощных надо ставить трансформатор тока. В маломощных преобразователях перед дросселем достаточно поставить простой диод, в мощных очень желательно ставить полевик.
Да для быстрого управления мощными полевиками нужны большие токи что вынуждает применять драйверы.

Re: Стабилизатор 20 вольт 50 ампер.

Добавлено: Вт ноя 11, 2014 16:24:09
тиратрон
Можно усовершенствовать схему (поменять VT4 на MOSFET с драйвером затвора, поменять дроссель, сглаживающий конденсатор, стабилитрон)?
ЗЫ:Схема не моя, из журнала Радио.

Re: Стабилизатор 20 вольт 50 ампер.

Добавлено: Вт ноя 11, 2014 16:57:46
Телекот
Можно конечно. Но при выходном токе 50 А импульсы тока через ключ и диод VD4 будут порядка 100 А. Какой вы собираетесь ставить диод и MOSFET.
И какая на них будет выделятся мощность? При таком токе диод лучше заменить на MOSFET с драйвером. Потом это автогенераторная схема где частота не постоянна, а меняется от нагрузки и рассчитывать дроссель надо учитывая это изменение, что вызовет увеличение его размера в 2-3 раза. Что не так хорошо особенно для такой мощности. Потом этими двумя драйверами надо умно управлять, что бы не было сквозных токов через транзисторы. Да и не мешает в данную схему ввести защиту от перегрузки, или вы хотите каждую неделю менять транзисторы.
И что остаётся он этой схемы. На 1квт стабилизатор это серьёзная схема, а не конструкция выходного дня И без микросхем обойтись будет очень сложно.
Вы конечно меня извините, я не хочу вас обидеть. Но вам надо сначала почитать книги о преобразователях напряжения. А то мы пока говорим на разных языках, вы не понимаете о чём я пишу.

Re: Стабилизатор 20 вольт 50 ампер.

Добавлено: Ср ноя 12, 2014 06:59:04
тиратрон
В нормальном стабилизаторе вместо частоты должна скважность меняться?

Re: Стабилизатор 20 вольт 50 ампер.

Добавлено: Ср ноя 12, 2014 07:18:05
Телекот
да.

Re: Стабилизатор 20 вольт 50 ампер.

Добавлено: Ср ноя 12, 2014 12:19:45
тиратрон
Можно сделать генератор с изменяющейся скважностью на ne555 подавая напряжение обратной связи на 5 вход?

Re: Стабилизатор 20 вольт 50 ампер.

Добавлено: Ср ноя 12, 2014 13:14:44
Antech
Телекот
Понижающий (buck) можно и на рассыпухе, ИМХО. Там не нужна быстрая защита от насыщения, так что генератор треугольника + компаратор. А вот силовая часть... Да, и Вы верно отметили насчет диода: он нужен на очень большой ток и греться будет... А синхронный (два фета) потребует драйвер "не на транзисторах".

тиратрон
Для начинающего Вы выбрали нереально сложный девайс. Можно попробовать сделать 5 силовых частей на 10 А и пусть работают на общий выход. Мне тут такое как раз для 2 кВт преобразователя предложили. Но нужно делать 5 силовых частей.

Для начала, как уже сказали, лучше ограничиться 3 А и сделать:
1. Линейный на ОУ. Разобраться с возможными глюками, отдалить, оформить как девайс (в корпусе). Принцип - как у Вас, но питание ОУ - от стабилизированного (выходного), это потребует простую схемку запуска.
2. Импульсный на ОУ. Разобраться с глюками (на 100% найдется что отлаживать), оформить как девайс.
Мой вариант лабораторника на 3 А 20 В таков: http://rghost.ru/59023537 (сорри, файл в формате МикроКап, к посту не клеится). Схема только на ОУ и транзисторах (хобби такое). В схеме есть линейный стаб (питание сигнальной части), естественно, на ОУ :).

После этого (понадобится время) Вы будете понимать основы, но есть еще фишки мощных импульсников (их Телекот промурлыкал :)). Тут я не могу посоветовать, т.к. сам только разбираюсь с этим. Тема очень сложная.

генератор с изменяющейся скважностью на ne555
Пробовал, не получилось (может, не отдуплил как правильно). Фигня получилась. Я обычно не использую схемы, которые либо меняют часотту вместе с коэф-том заполнения, либо не имеют диапазон по этому коэф-ту примерно (почти) 0...100%. Обычно генератор зубов акулы (схема Телекота) + компаратор = нормальный ШИМ, требуется два ОУ.
Ну и дисквалификация за использование чего-то кроме рассыпухи и ОУ :) :) Но это Вам решать насколько важно. Вы же принцип понять хотите, а не на всем готовом.

Re: Стабилизатор 20 вольт 50 ампер.

Добавлено: Ср ноя 12, 2014 13:18:54
Телекот
Ну если использовать микросхемы то зачем вместо специального контролера городить огород на таймере. В котором не предусмотрена защита от пониженного напряжения питания, нет защиты от перегрузки, да и она не предназначена для этого.
Схему можно сделать на 2 микросхемах: Любой ШИМ контроллер + сдвоенный драйвер для верхнего и нижнего полевиеа.

Re: Стабилизатор 20 вольт 50 ампер.

Добавлено: Ср ноя 12, 2014 17:05:43
тиратрон
Antech, спасибо. Как открыть файл микрокап (пробовал самим микрокапом-получился набор букв)?

Re: Стабилизатор 20 вольт 50 ампер.

Добавлено: Чт ноя 13, 2014 13:04:06
Antech
тиратрон
Файл сохранен в MicroCap-9.

Re: Стабилизатор 20 вольт 50 ампер.

Добавлено: Чт ноя 13, 2014 13:16:11
Телекот
По моему если выкладывать файл для всеобщего обозрения его надо перевести в всем понятный формат к примеру графический. Или вы думаете что для просмотра вышего файла все должны покупать и устанавлевать ПО.

Re: Стабилизатор 20 вольт 50 ампер.

Добавлено: Чт ноя 13, 2014 13:28:06
Antech
Телекот
Я знаю. В готовом виде этой схемы у меня нет (она большая, вне Микрокапа ее неудобно смотреть).
Скачать Микрокап-9 можно здесь на сайте, в Сундуке кота (как Вы понимаете, "покупать" эту версию не нужно). А вообще, тема копирайта - неприятный и печальный вопрос, теперь я его стараюсь не поднимать на форумах. Я - сторонник контрактного принципа оплаты разработок (результирующая информация свободна), да и вообще у меня идеология совсем не похожа на среднестатистическую, из-за чего я много страдаю, но с этим нельзя ничего поделать.
Сделал вариант схемы в PNG:
LabPower.png
(211.1 КБ) 1349 скачиваний
Кстати, там стоит предложенный Вами бифилярный фильтр.
Насчет деталей. Я ставил то, чем располагал на момент "производства". Например, драйвер фета лучше сделать на более мощных транзисторах, чем КТ315/361, а основной дроссель лучше сделать "правильный" с зазором, а не на большом кольце, как у меня (и уж точно не на порошковом кольце, они греются при таком применении).
Насчет ошибок/неточностей. Они там могут быть. Я старался исправлять схему в соответствии с изменениями девайса при отладке, вдруг кому-то эта схема понадобится. Но 100% гарантии, как вы понимаете, дать невозможно.
И еще, на всякий случай: подобная схема была рекомендована автору как пример на 3..5 А, но не на 50 А.

Re: Стабилизатор 20 вольт 50 ампер.

Добавлено: Сб ноя 15, 2014 06:06:40
тиратрон
Сложно (понимание принципа работы). Можно сделать ШИМ на генераторе на ОУ с изменяющейся скважностью, зависящей от напряжения?

Re: Стабилизатор 20 вольт 50 ампер.

Добавлено: Сб ноя 15, 2014 07:27:31
Телекот
Телекот писал(а):Схему можно сделать на 2 микросхемах: Любой ШИМ контроллер + сдвоенный драйвер для верхнего и нижнего полевиеа.
Плюс соответствующие ключи, по моему довольно просто.

Re: Стабилизатор 20 вольт 50 ампер.

Добавлено: Сб ноя 15, 2014 08:51:35
RomanT
как-то так:

Re: Стабилизатор 20 вольт 50 ампер.

Добавлено: Сб ноя 15, 2014 09:09:51
Телекот
Примерно так только ШИМку лучше другую к примеру 3842, ключи для этого тока надо мощнее, диоды д6 и д7 не нужны.