Форум РадиоКот

"Если КПД при питании от 1,5 вольта будет 50%, то это будет хорошо."
-нда... вот эта фраза обрывает мой энтузиазм... 50% так мало?

а как лучше запитать светодиод (выше КПД) -поднятием или понижением напряжения? (просто ща подумал, можно и 12в батарейки пользовать- от брелоков сигнализации автомобиля), тогда степ-даун схемки нужны... Важны габариты источника питания -не больше элемента АА.

Alexeus писал(а):можно и 12в батарейки пользовать- от брелоков сигнализации автомобиля), тогда степ-даун схемки нужны... Важны габариты источника питания -не больше элемента АА.

СОветую ориентироваться на источники с максимальны соотношением энергоемкость / цена

tych писал(а):

Alexeus писал(а):можно и 12в батарейки пользовать- от брелоков сигнализации автомобиля), тогда степ-даун схемки нужны... Важны габариты источника питания -не больше элемента АА.

СОветую ориентироваться на источники с максимальны соотношением энергоемкость / цена

ну грубо говоря дюрасел ААА стоит 18 руб. батарейка для брелоков рублей 45, какая у них емкость я незнаю. разница в цене двойная, разница в напряжении в 8 раз. Вот как вы считаете что лучше использовать, с учетом что в первом случае поднимать напряжение в два раза, во втором отдавать 1/4 напряжения (в варианте с 12в -смотря по какой схеме делать- до какого остаточного напряжения светодиод будет хорошо светиться)...

кстати тут хорошо расписаны схемы: http://pro-radio.ru/user/uploads/46471.djvu спасибо AEN`у за наколочку...

там схемки на разные интервалы напряжения - 0.25-0.6в, 0.7-1.2в вот если бы найти способ сначала что бы одна схема работала, потом переключалось на вторую -вот где жестокая смерть батареи

Alexeus писал(а):какая у них емкость я незнаю.

Я думаю ёмкость у неё маленькая. Я занимался вопросом КПД преобразователей. Смысл в том, что при работе преобразователя от напряжения 1 - 1,5 вольта слишком большая часть от этого напряжения остаётся на переходах транзисторов. Это напряжение не зависит от напряжения питания и получается, что остаточное напряжение пусть 0,5 вольта от 1,5 вольта составляет уже 30%, а 0,5 вольта от 12 вольт, это меньше 5%. Мне было необходимо получить 6 вольт. Оптимальным получалось питание 3 вольта. Дальше нужно было минимизировать мощность в базовых цепях генератора. Самым оптимальным оказалось сделать генератор с независимым возбуждением. В качестве задающего обычный мультивибратор на двух транзисторах. С него на двухтактный инвертор на транзисторах с малым падением на переходах и трансфотматор на кольце. С выхода получал 3 вольта и складывал с 3-мя вольтами питания. Получал свои 6 вольт. Можно полевые, но не знаю, как они будут работать при таких низких напряжениях. Мультивибратор на транзисторах в качестве задающего хорош тем, что импульсы на его выходах имеют завал передних фронотов. Это исключает сквозной ток в оконечных инверторах, что тоже повышает КПД. Нужно ещё обеспечить симметричность схемы, что тоже влияет на КПД.
Это было в моём случае.
В Вашем я бы попробовал взять 12 вольт, дальше импульсный стабилизатор с ШИМ и ваш светодиод желательно без балансного сопротивления.
Это я не пробовал. Это я бы попробовал пойти по этому пути. Импульсный стабилизатор какой нибудь готовый.
Так по моему можно будет добиться максимального КПД и батарейку до предела будет выжимать.

Alexeus писал(а):потом переключалось на вторую -вот где жестокая смерть

Попробуйте и нам раскажете.

aen писал(а):Я думаю ёмкость у неё маленькая.

Да. Она составлена из 8-ми маленьких круглых батареек, "часовых" (не помню типоразмер).

а параллельное включение пары светодиодов не дает никакого преимущества в яркости? типа как резисторы- сопротивление уменьшается...

просто фонарик у меня, там пять светодиодов в параллель стоят, горит от одной батарейки АА 1,5в. Вот я его и раздербанил, и срисовал его схему преобразователя. Там дроссель пара транзисторов smd резисторы и конденсатор. -т.е. даже не специализированная м/с-преобразователь, а светит хорошо.

Светодиоды - нелинейные элементы, и самое главное надежно работают при стабильном токе.

Паралельное включение активно применеяется китайцами для увеличения сбыта своих фонариков.
В принципе, при подборе АБСОЛЮТНО одинаковых светодиодов оно возможно. Но даже светодиоды с одного кристалла не всегда одинаковы, а с разных ...

В результате, при "китайском" включении через один из светодиодов идет ток, иногда существенно отличающийся от остальных.
В результате он сгорает первым.
После этого нагрузка на остальные возрастает и они начинают по очереди гореть, причем "лавинообразно".

Это при стабильном токе через всю "гирлянду". А если там не озаботились стабилизацией тока, то все еще хуже.

вот эта книжечка, там много схем... http://pro-radio.ru/user/uploads/46471.djvu (рис. 9.18 меня заинтересовал)

автор любит применять полевик КП103 -я его у себя не смог найти, чем бы можно заменить? есть КП303 -большая разница применимо к данной схеме?

КП303 другой проводимости, у них канал р-типа, а у КП103 - n-типа.

Света писал(а):КП303 другой проводимости, у них канал р-типа, а у КП103 - n-типа.

Правильно, но наоборот, КП303-канал n-типа, а КП103-канал p-типа.

NiTr0 писал(а):

Alexeus писал(а):Смущает резистор при элементе типа дюрасел (кпд от него явно не улучшиться)

Я бы поставил туда германиевый транзюк (больше батарею сможет разрядить), в цепь базы - параллельно резистор+кондер (для ограничения тока преобразователя), и колечко брал бы разломанное пополам для получения зазора...

какой например германиевый, да и вообще можете схемку накидать как бы вы сделали, вот с колечком, резистором+конденсатором, интересно даже...

и вопрос: в батареях дюрасел, энерджайзер какая емкость?
Если у меня схема потребляет 20мА, а в батарее 1000мА, то значит ли это что светить будет 1000/20=50часов ?

и на засыпку: в батарейке 1000мА заявлено с учетом, что она в процессе подзаряжается от химической реакции или 1000мА там уже сидит и +она может подзаряжаться пока хим реагенты не выдохнуться...

Alexeus писал(а):и на засыпку: в батарейке 1000мА заявлено с учетом, что она в процессе подзаряжается от химической реакции или 1000мА там уже сидит и +она может подзаряжаться пока хим реагенты не выдохнуться...

Бред какой то!...
Естественно любая батарейка (гальванический элемент) вырабатывает электричество посредством химической реакции.
А та которая обходится без химических реакций называется конденсатор!

Alexeus писал(а):автор любит применять полевик КП103

Никак не пойму, почему никто не применяет CMOS-микросхемы!
Помнится в древнем "Радио" предлагалась Кошерная схема -
батарейка 1.5 В при помощи аналогового комутатора, типа к561кп1 переключалась на 4 включенных последовательно конденсатора.
На выходе получалось 1.5*4 = 6В, которые пользовались для питания как самой микросхемы, так и нагрузки.
Причем схема полностью обратимая, т.е. 6В подаваемые на "выход" делились на 4 и передавались на заряд батарейки!
Предлогалось юзать для резервного питания электронных часов...
но схема имхо очень красивая...

Kotische писал(а):

Alexeus писал(а):автор любит применять полевик КП103

Никак не пойму, почему никто не применяет CMOS-микросхемы!

ну дал бы схемку...

А не пользуют наверное, потому что сама м/с тоже потребляет ток, и наверное больше чем схемы на одном транзисторе. В случае с батарейным питанием это не экономично.

Alexeus писал(а):ну дал бы схемку...

Будешь пробовать паять - дам!
Мне же самому интересно, что получится...

Alexeus писал(а):А не пользуют наверное, потому что сама м/с тоже потребляет ток, и наверное больше чем схемы на одном транзисторе. В случае с батарейным питанием это не экономично.

Ты об чём?! КМОП микросхемы это самые малопотребляющие звери на свете!!!
Ток саморазряда батарейки на порядок больше тока питания КМОП микросхемы!

Kotische писал(а):

Alexeus писал(а):ну дал бы схемку...

Будешь пробовать паять - дам!

ну давай, попробую... только мне 3,2в нужно, а там вроде 6в...

Ток саморазряда батарейки на порядок больше тока питания КМОП микросхемы--это в статическом режиме т.е. в режиме ожидания,а в работе жрёт иногда прилично

Mahno писал(а): жрёт иногда прилично

Тем более при емкостной нагрузке, как в данном случае.

Делай как в китайских фонариках,на двух транзисторах и одном дросселе,ничего не греется при работе 6 светодиодов включённых параллельно,значит КПД хороший.Схемки нет под рукой (я на работе) если надо завтра вставлю.Лично я поставил АКБ из мобилы и не экономлюна батарейках.

Mahno писал(а):Делай как в китайских фонариках,на двух транзисторах и одном дросселе,ничего не греется при работе 6 светодиодов включённых параллельно,значит КПД хороший.Схемки нет под рукой (я на работе) если надо завтра вставлю.Лично я поставил АКБ из мобилы и не экономлюна батарейках.

ну так и создана тема для этого- выкладывайте схемы какие есть, варианты, решения, предложения

а то "есть схема- нужно?" кАнэчна нУжна!